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Message Publié : 07 Sep 2018, 16:10 
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Inscription : 10 Août 2012, 21:34
Message(s) : 758
Schev a écrit :
Merlus c'est toi :love:

Comment est-il possible qu'un club moyen comme le nôtre ait un déficit structurel de 15 millions chaque année?
Et le trader vient ensuite dire que le club est bien géré :roll:

Qu'il vienne nous expliquer comment on peut avoir 27 millions de dépense par saison? Pas un journaliste local pour rebondir la dessus? Ce sont des chiffres qui heurtent!

Et une dernière chose concernant Kerlir, c'est pas à une société créée par le trader que le club verse pas mal d'argent par saison? Si on pouvait éclairer ma lanterne sur ce sujet...

Bref, mercato satisfaisant (même s'il manque un attaquant puissant à mon avis) mais que le trader ne s'emballe pas et qu'il reste discret à défaut d'arrêter de nous prendre pour des idiots avec des chiffres qu'il peut manipuler aisément.


"La vie n'est qu'une histoire de bruit et de fureur, et qui et qui ne signifie rien " Faulkner. :grr: :stroumpf: :stroumpf:


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Message Publié : 07 Sep 2018, 16:43 
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Inscription : 05 Fév 2014, 01:20
Message(s) : 3442
Localisation : Europe
Il est à noter que depuis l'arrivée de LF en 2009 les charges, qui jusque là étaient relativement bien maitrisées, n'ont pas cessé d'augmenter alors que les produits eux restaient à peu près stables. :wink:
Ainsi les charges sont passées à 43 Millions en 2016-2017 contre 32 Millions en 2008-2009 tandis que les produits étaient de 28 Millions en 2016-2017 contre 27 Millions en 2008-2009... après on ne peut pas s'étonner qu'il y ait un déficit structurel de 15 Millions.

Résultats 2016-2017 page 16
Résultats 2015-2016 page 92
Résultats 2014-2015 page 16
Résultats 2013-2014 page 14
Résultats 2012-2013 page 14
Résultats 2011-2012 page 18
Résultats 2010-2011 page 18
Résultats 2009-2010 page 18
Résultats 2008-2009 page 16
Résultats 2007-2008 page 86
Résultats 2006-2007 page 83
Résultats 2005-2006 Ligue 2 page 98
Résultats 2004-2005 Ligue 2 page 86
Résultats 2003-2004 ligue 2 page 63


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Message Publié : 07 Sep 2018, 17:27 
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Inscription : 16 Fév 2004, 23:47
Message(s) : 2996
Localisation : Mesquer
Un joueur qui gagne 40.000€ par mois, ça fait quasiment 1M€ par an (avec les charges). Donc ça va vite.
Un jeune pro c'est 10.000€ par mois, donc 240.000€ par an. 4 jeunes c'est 1M€ par an
etc
Le staff coûte pas mal aussi
Au moins 15 déplacements en avion + hôtel dans l'année
La location du centre d'entraînement ( :roll: ) et le stade

Donc voilà, c'est vite vu pour les 27M€. Après je ne dis pas qu'il est nickel le Fery, je dis juste que vu les salaires dans le foot et bien les budgets explosent.

_________________
:bzh: :bzh: :bzh: Allez Lorient :bzh: :bzh: :bzh:


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Message Publié : 07 Sep 2018, 18:07 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11571
Un joueur de L2 n'a pas à gagner 40 000 euros/mois
Ca c'est le salaire médian de L1
Celui de L2 se situe plutôt vers les 15 000 euros/mois
D'après ce que la presse aime à publier pour vendre son papier... (FF...)


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Message Publié : 07 Sep 2018, 18:21 
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Inscription : 02 Sep 2010, 11:01
Message(s) : 2947
Localisation : Rennes
40 000 euros ça aurait déjà été un salaire élevé pour nous y a 2 ans en Ligue 1, notre salaire moyen brut par joueur était alors de 28 000 euros.


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Message Publié : 07 Sep 2018, 18:44 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11571
Exact! Et pour rebondir sur le post de Nicolas, je ne crois pas qu'un néo-pro de L2 émarge à 10 000!
Ou bien c'est totalement déraisonnable! 8O


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Message Publié : 07 Sep 2018, 18:56 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
Message(s) : 54961
Localisation : Nantes
Y a eu une grosse inflation des salaires entre 2008 et aujourd'hui, donc pas surprenant que les charges aient explosé depuis. Mais ça vient aussi sans doute de recrutements à tout va, avec un effectif beaucoup plus gros en quantité. Y a le coût de fonctionnement de Kerlir à prendre en compte également. Le plus gênant c'est que les recettes n'aient pas évolué depuis 10 ans, ça c'est un vrai échec.

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Message Publié : 07 Sep 2018, 19:06 
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Inscription : 31 Jan 2014, 19:04
Message(s) : 66
Oui c'est vrai que les recettes hors tranferts sont faibles et je crois qu'elles ont toujours été parmi les plus faibles de L1. Ca peut sans doute s'expliquer en partie par le bassin de population et l'économie locale.
En gros, on sera toujours archi-dépendant des droits TV et des transferts, même en L1.


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Message Publié : 07 Sep 2018, 19:52 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
Message(s) : 11684
On a les mêmes recettes que Guingamp
pourtant le bassin de population de Guingamp et Lorient n'ont rien à voir


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Message Publié : 07 Sep 2018, 20:58 
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Inscription : 31 Jan 2014, 19:04
Message(s) : 66
Euh, en fait on a même des recettes inférieures à Guingamp (hors transferts) :|

En reprenant les rapports de la DNCG postés par Gauvin pour 16/17, on constate que cette année là, on a les revenus (hors TV) les plus faibles de L1, les seuls à être en dessous de 10 M€. Et pourtant la 14eme masse salariale (25,6M€).
Je ne vois pas comment on peut faire autrement que compenser par des ventes de joueurs --> voilà où passe une bonne partie de l'argent des transferts, à compenser ce déficit structurel. Sur le coût de fonctionnement du club ("autres charges"), on est dans les mêmes eaux que Toulouse, Angers et Guingamp donc rien de choquant selon moi.

PS: Guingamp c'est quand même un cas bien particulier, on sait bien que l'EAG rayonne beaucoup plus loin que la seule ville de Guingamp. Il y a plus de monde au Roudourou qu'au Moustoir, plus d'engouement autour de ce club du public et des entreprises, c'est plutôt logique qu'ils fassent plus de recettes.


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Message Publié : 07 Sep 2018, 21:14 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11571
Oui c'est vrai mais non ce n'est pas logique...


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Message Publié : 07 Sep 2018, 21:29 
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Inscription : 25 Avr 2002, 19:40
Message(s) : 726
Localisation : Paname
Il ne faut pas oublier les remontés de dividendes. Ce n'est pas neutre. Cela diminue la trésorerie du club et c'est même assez stupide car la fiscalité de celle-ci pas très favorable.
Ensuite, pour Kerlir, cela doit quand même être une SCI assez performante.
Un déficit structurel de 15m€, j'ai du mal a croire. Il faut regarder le montage. C'est assez facile de mettre des charges sur le club pour plomber le résultats.

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Message Publié : 07 Sep 2018, 21:37 
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Inscription : 15 Jan 2015, 00:03
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Localisation : Bannalec
C'est clair qu'il faut constater que contrairement aux clubs de ligue 1 et les clubs du haut du panier de Ligue 2, la "marque" FC Lorient n'est pas vraiment développée., n'a pas été suffisamment installer pour mobiliser les entreprises, les partenaires.
Après, pour ma part, je trouves pas forcément plus mal, on peut reprocher pas mal de chose a la com du FC Lorient, mais quand je vois la com ultra lourde et pompeuse que proposent la plupart des autres clubs pros, par rapport a la relative discrétion du FC Lorient (a se demander si certains sont encore un club de foot...) c'est pas forcément plus mal.
Sportivement, c'est sur qu'une grosse politique marketing peut pousser le club, et aussi permettre d'aller chercher les quelques millions d'euros qui permettront d'éviter la vente d'un joueur majeur.
En revanche, tant que le club peut vendre des joueurs, ça fonctionnera, le club pourra continuer a bien payer ses joueurs, a avoir un personnel conséquent, et Féry se servir en dividendes, mais il est clair que, surtout si on végète en Ligue 2 trop longtemps, ça ne pourra pas durer éternellement.


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Message Publié : 09 Sep 2018, 17:13 
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Inscription : 01 Août 2002, 11:24
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Localisation : France
Ce serait intéressant de voir le bilan comptable de clubs comme Lens ou Auxerre pour comparer

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Message Publié : 09 Sep 2018, 17:25 
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Inscription : 15 Jan 2015, 00:03
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Localisation : Bannalec
Pas sûr que comparer a ces clubs soit le plus parlant en revanche. Dèjà, parce que cs clubs appartiennent a des sociétés, étrangères de plus (luxembourgeoise et chinoise). Et puis je suis pas sûr que ce soit des références dans la gestion de clubs :mrgreen:
Faudrait comparer avec des clubs qui ont un président propriétaire.
Pas avec Troyes et Metz non plus, parce que Masoni et Serin, là encore, ce sont des clubs soit très mal géré pour le premier, et ou convergent des intérêts qui n'ont rien a voir avec le football pour le second. Je connais pas trop pour les autres (bon, à part, Sochaux qui est une catastrophe et des mauvais échos sur Paris et Nancy), mais si on en entend pas trop parler, c'est qu'ils doivent être de meilleurs points de comparaison.


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Message Publié : 09 Sep 2018, 17:49 
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Inscription : 05 Fév 2014, 01:20
Message(s) : 3442
Localisation : Europe
ludo a écrit :
Ce serait intéressant de voir le bilan comptable de clubs comme Lens ou Auxerre pour comparer

Tu les as sur les liens que j'ai posté plus haut. :wink:


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Message Publié : 09 Sep 2018, 19:37 
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Inscription : 01 Août 2002, 11:24
Message(s) : 9418
Localisation : France
Ok, merci bien, j'irai voir :wink:

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Message Publié : 15 Déc 2018, 00:05 
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Inscription : 28 Juin 2005, 18:09
Message(s) : 3982
Monsieur Féry faites comme votre homologue rennais, n'attendez pas plus longtemps :
-Placez Régis le Bris à la tête de l'équipe professionnelle
-Remplacez-le à la tête du centre de formation par Benjamin Genton
-Recrutez Jean-Claude Darcheville pour apporter un peu de folie à cette équipe trop souvent soporifique...

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Supporteur du FCL depuis 1967...


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Message Publié : 22 Déc 2018, 18:32 
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Inscription : 28 Juin 2005, 18:09
Message(s) : 3982
Qu'attend-t-il pour prendre la parole ? pour faire le bilan de cette 1/2 saison ?

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Supporteur du FCL depuis 1967...


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Message Publié : 22 Déc 2018, 18:38 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
Message(s) : 3160
Comme tous les hommes de pouvoir et d'influence, quand la réalité vient les frapper en pleine face et qu'ils comprennent que la richesse et les enfumages ne peuvent pas façonner le monde comme ils l'entendent : ils sont frappés d'un mutisme éloquent, à la mesure de leur incapacité à comprendre la situation.

Les valeurs et les mécanismes du sport, humains par essence, ne sont pas de ceux qu'un tel personnage peut comprendre.


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Message Publié : 22 Déc 2018, 18:49 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11571
Moi je pense que Landreau "agit" en harmonie avec Féry: il fait jouer des jeunes ou des joueurs qui valent ou vaudront un peu de sous. Il ne critique jamais LF ni l'institution, et concentre sur lui les critiques, protégeant ainsi LF. Il n'y a donc aucune raison pour que celui-ci s'en sépare...


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Message Publié : 22 Déc 2018, 18:50 
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Inscription : 16 Jan 2005, 21:39
Message(s) : 13117
Localisation : A côté du bonnet bleu
jcvannes a écrit :
Qu'attend-t-il pour prendre la parole ? pour faire le bilan de cette 1/2 saison ?


Il n'en a rien à foutre du FCL ce con, il s'est fait suffisamment de pognon depuis le temps.


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Message Publié : 22 Déc 2018, 20:28 
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Inscription : 19 Nov 2017, 21:38
Message(s) : 425
Par pitié il faut arrêter de rêver en annonçant des souhaits qui ne tiennent pas la route...Surtout pas Le Bris à la tête de l'équipe pro lui qui est un anti compétition et pour preuve comment il a supprimé les championnats dans les équipes de jeunes...Comment certains de ces jeunes qui aujourd'hui démarrent leur carrière en pro, peuvent ils prouver sur le terrain un esprit de battant et de compétiteur alors que ces qualités ne sont plus "développées" au centre de formation ? Benjamin Genton à les épaules pour diriger le centre mais il faudrait que LF accepte de revoir la politique sportive du FCL et je crois pas que ce soit d'actualite. Quand à Darcheville autant il était un guerrier sur le terrain, autant il faudrait tout d'abord qu'il passe ses diplômes et je ne suis pas sûr qu'il devienne un bon coach ou du moins le coach qu'il faut pour le FCL. Ne pas oublier que ML à un contrat et qu'il lui reste encore 3 ans dans l'objectif de remonter et cela m'étonnerait que le président le vire avec un gros chèque !


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Message Publié : 22 Déc 2018, 20:31 
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Inscription : 19 Nov 2017, 21:38
Message(s) : 425
correction Genton a les épaules...


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Message Publié : 23 Déc 2018, 11:21 
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Inscription : 18 Juin 2006, 11:11
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Localisation : Larmor-Plage
panchoa a écrit :
Moi je pense que Landreau "agit" en harmonie avec Féry: il fait jouer des jeunes ou des joueurs qui valent ou vaudront un peu de sous. Il ne critique jamais LF ni l'institution, et concentre sur lui les critiques, protégeant ainsi LF. Il n'y a donc aucune raison pour que celui-ci s'en sépare...


Tu peux pas dire dans la même phrase LF veut faire de l'argent avec le club et sous entendre qu'il se contente d'un entraîneur moyen et de rester un L2. LF gagnera plus d'argent, même si tu retourne le problème dans tout les sens en L1.

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Message Publié : 23 Déc 2018, 11:27 
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Inscription : 06 Jan 2016, 10:50
Message(s) : 2737
Localisation : Bordeaux
Pourquoi pas ? Quand on voit le cas Guendouzi, 8M€ pour un an de contrat. Landreau fait jouer des jeunes du centre de formation, ils jouent un ou deux ans et Féry fait son beurre.
Ça me semble être une affaire qui roule tout ça.

Je pense quand même que Féry voudrait remonter en D1 mais ce n'est peut-être pas une vraie priorité.


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Message Publié : 23 Déc 2018, 11:31 
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Inscription : 18 Juin 2006, 11:11
Message(s) : 4432
Localisation : Larmor-Plage
Wanted56 a écrit :
Pourquoi pas ? Quand on voit le cas Guendouzi, 8M€ pour un an de contrat. Landreau fait jouer des jeunes du centre de formation, ils jouent un ou deux ans et Féry fait son beurre.
Ça me semble être une affaire qui roule tout ça.

Je pense quand même que Féry voudrait remonter en D1 mais ce n'est peut-être pas une vraie priorité.


Guendouzi il a attiré les yeux des recruteurs d'abord parce qu'on était en Ligue 1 à l'epoque. Et pour avoir de bon jeunes à former il vaut mieux être en L1 pour par avoir les 8e choix.

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Message Publié : 23 Déc 2018, 12:00 
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Inscription : 10 Déc 2011, 18:44
Message(s) : 1878
Localisation : lorient
Wanted56 a écrit :
Pourquoi pas ? Quand on voit le cas Guendouzi, 8M€ pour un an de contrat. Landreau fait jouer des jeunes du centre de formation, ils jouent un ou deux ans et Féry fait son beurre.
Ça me semble être une affaire qui roule tout ça.

Je pense quand même que Féry voudrait remonter en D1 mais ce n'est peut-être pas une vraie priorité.

c'est plutôt Guendouzi qui voulait partir alors autant en tirer un bon prix


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Message Publié : 23 Déc 2018, 12:35 
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Inscription : 15 Mai 2005, 16:58
Message(s) : 10112
Un joueur a une valeur marchande plus forte en L1 qu'en L2 et il y a le gros pactole des droits tv à venir donc je doute que le trader s'accomode longtemps des domino's pizzas au détriment des canapés confortables de Conforama...

De plus, dans le milieu ça commence à se savoir que les idées de jeu lorientaises ne sont plus qu'un lointain souvenir. Des jeunes talents sortent oui, mais ce qu'oublient de préciser direction, staff et médias c'est que ces jeunes sont arrivés au centre en Ligue 1.
Par rapport à Rennes, Guingamp et même Brest on risque de reculer à brève échéance surtout quand on voit la politique de compétition pour nos jeunes...L'attractivité de Kerlir risque de se réduire.

On parle des 8 millions de Guendouzi. Mais en L1 on l'aurait vendu bien plus.
Les Claude-Maurice, Ponceau et Meslier ont été lancés par ML mais progressent-ils? Valent ils entre 5 et 10 millions? Et des joueurs bankables on en a pas tant que ça à part Mendes qui restera pas longtemps chez nous.


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Message Publié : 23 Déc 2018, 12:43 
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Inscription : 05 Août 2005, 19:22
Message(s) : 14034
Localisation : Loire-Atlantique (44)
Pour Claude-Maurice, il semble être rentré dans le rang. Il a fait quelques belles prestations en début de saison, et puis plus grand chose en rapport à ce que l'on avait avancé sur lui, depuis.

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