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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 22 Mai 2012, 23:38 
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Ce sont sans doute nos passages plus nombreux sur Canal ou Orange qui ont compensé la perte des droits attribués selon le classement.

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 22 Mai 2012, 23:49 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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Je ne savais pas qu'ils comptaient le nombre de passages TV sur 5 saisons révolues, je pensais que seule la saison en cours comptait, d'où l'écart avec le montant que j'avais annoncé.

Néanmoins on s'en sort bien comme prévu.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 23 Mai 2012, 15:30 
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Et je crois qu'il y a une clause de notoriété liée a l'ancienneté, et je crois qu'après 7 années y a une bonification. Je ne suis pas sûr de ce que j'avance, mais je crois bien que y a un truc comme ça.

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 24 Fév 2013, 18:11 
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D'après l'équipe du jour, Lorient avait une compte positif de 1,2M€ au 30 juin 2012. Le FCL fait partie des 10 clubs en positif (max +3,8M€ pour Lille). Rennes a un bilan nul (probablement équilibré par les actionnaires) et 9 clubs sont en négatif (max -28M€ pour Lyon).
Le bilan détaillé pour chaque club sera publié par la DNCG dans quelques jours.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 17:05 
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http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 ... bs_all.pdf


Lorient résultat net : +1,165 M


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 21:16 
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À noter quand même que ce sont les transferts qui permettent d'équilibrer le budget.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 21:19 
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Oui, comme les saisons précédentes d'ailleurs. Et je pense que c'est le cas pour tous les clubs français à l'équilibre. Une vraie situation à risques !

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 21:21 
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Les investissements sur Corgnet et Traoré ne sont donc pas comptabilisés.
J'image ce sera lissé sur une période plus ou moins longue.

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 21:41 
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J'imagine que si on enlève du bilan le résultat des opérations de mutation (+9,3M€) alors il faut enlever la ligne "Amortissement des indemnités de mutation et honoraires d'agents" (-5,4M€).

Et là on est quasiment à l'équilibre malgré des droits TV en baisse, conséquence de notre 17ème place.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 21:46 
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Le rapport concerne la période allant du 30 juin 2011 au 30 juin 2012 donc les transferts de Corgnet et Traoré ne sont pas pris en compte (mais peut-être celui de Gameiro même si son transfert à Paris avait été officialisé à la mi-juin 2011).
Après c'est certain qu'il y a du lissage (système des bonus, payements échelonnés, ...) qui font qu'on ne retrouve pas systématiquement les sommes annoncées par la presse pour les transferts.
On peut aussi voir qu'il y a près de 1,3M€ qui partent en «Résultat exceptionnel : Autres». Je ne sais pas à quoi ça peut correspondre.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 05 Mars 2013, 21:56 
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Inscription : 12 Jan 2003, 14:32
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Antho> Peut-être ou peut-être pas.
Je me suis aussi posé la question. Si tu regardes pour Rennes, la partie «Résultat des opérations de mutation» est détaillée avec le total des ventes mais aussi le total des achats (qui est soustrait).
Si on suppose que ça correspond à la même chose au FCL (sans que ça soit détaillé), la partie «Amortissement des indemnités de mutation et honoraires d'agents» pourrait alors être lié aux transferts des années passées.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 27 Avr 2013, 00:13 
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Pour ma part, j'ai pris connaissance aussi cette semaine de ces comptes : cela ne m'a pas du tout rassuré, mais alors pas du tout.

Lorient équilibre son budget grâce aux transferts réalisés, et ce pour un rééquilibrage de l'ordre de 6 à 7 M€ !!!
Fou !!
De plus, les comptes sont d'une opacité extraordinaire évidemment !
On voit apparaitre de plus une ligne correspondants à des "honoraires d'agents" !
Cela fait bizarre pour le moins !

Par ailleurs, je ferai remarquer que Brest génère plus de recettes sponsors que nous : 5 M€ contre 3,5 M€ de mémoire !
Et oui, il faut le dire : Brest a un tissus de sponsors plus dynamique que nous.

Avec ces chiffres, je m'inquiète très très fortement d'une descente éventuelle un jour en Ligue2 !!
Sachant que le budget est couvert à hauteur de ...60% par les droits TV !!!

Il y a encore beaucoup de boulot...

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A Lorient, on n'a pas de pétrole, et on n'a plus CG


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 27 Avr 2013, 14:07 
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Localisation : Guidel
KBC a écrit :
De plus, les comptes sont d'une opacité extraordinaire évidemment !
On voit apparaitre de plus une ligne correspondants à des "honoraires d'agents" !
Cela fait bizarre pour le moins !


C'est peut-être quand cette ligne n'existait pas que l'on pouvait considérer ces comptes comme plus opaques?
Par ailleurs, cette année, on a réalisé plus de transferts payants, les honoraires qui vont avec sont donc forcément plus importants?

KBC a écrit :
Par ailleurs, je ferai remarquer que Brest génère plus de recettes sponsors que nous : 5 M€ contre 3,5 M€ de mémoire !
Et oui, il faut le dire : Brest a un tissus de sponsors plus dynamique que nous.


Ce qui serait intéressant, ce serait de connaître l'évolution de ces recettes pour voir si l'on réduit progressivement cet écart.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 27 Avr 2013, 21:41 
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Localisation : Vannes
Il serait aussi intéressant d'avoir un lien, une source.

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 22 Juin 2013, 10:31 
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Localisation : Cesson-Sévigné
Quelqu'un connait-il la date de passage du club devant la DNCG ?


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 22:13 
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Les finances sont saines, on n'a pas besoin de vendre, on a refusé plus de 10M€ pour un de nos joueurs (la classe), on va essayer de discuter avec Toulalan etc.

On a donc appris que tout ceci n'était que mensonges alors quid de la situation économique réelle du club ?

Comment se fait-il que nous soyons dans le rouge alors même que nous étions légèrement positifs il y a un an, que nos droits TV ont augmenté et qu'on a plus vendu (en tarif et en nombre) qu'acheté cet été ? Une explication ?


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 22:21 
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Il fait chaud cet été, l'argent s'évapore vite! :bier:

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 22:22 
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Localisation : Iton
+1 avec Antho
Ce sont les vraies questions!
Qu'il nous mente, bon c'est naze mais bon...
Qu'il mente à Gourcuff et à lui même (sans doute), c'est une faute inexcusable!


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 23:12 
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Message(s) : 4449
Localisation : Larmor-Plage
Nan la situation est saine, ce que je comprends c'est que l'offre pour Lemina était au dessus du marché, et qu'un club comme le notre ne peux refuser ce genre d'offre. Du coup je pense qu'on a au moins 5M (Lemina) + ce que le président a dit en juin entre 3M et 5M.

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Lorient & Gourcuff FOREVER


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 23:14 
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Localisation : Rennes
En fait c'est 4 car Abdullah aurait été transféré pour 1 M€


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 23:24 
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Darche a écrit :
Nan la situation est saine, ce que je comprends c'est que l'offre pour Lemina était au dessus du marché, et qu'un club comme le notre ne peux refuser ce genre d'offre. Du coup je pense qu'on a au moins 5M (Lemina) + ce que le président a dit en juin entre 3M et 5M.


http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 ... bs_all.pdf
Quand tu vois ça, on ne peut pas dire que ce soit "sain".
Point positif : +1M€ avec 10/11 pour les sponsors.
Comme cela a été dit, on ne fait des bénefs que grâce aux 9 millions retirés des opérations de mutation. Et ça fait trois ans que ça dure... Donc je ne parle pas de 2012/2013 où les achats de Corgnet et Traoré seront comptabilisés. A relativiser avec une hausse de 3M€ des droits télé, fragile car due à une huitième place (baisse de 1M€ de la part fixe car baisse de 20M€ des droits reversés aux clubs de L1).
Je pense que ce n'est pas une catastrophe, mais cela montre la réalité de notre club : on a encore besoin de vendre pour équilibrer les comptes. Et donc de miser sur des bonnes pioches au mercato... Ou de façonner des jeunes. D'où Kerlir, financé (du moins pour l'instant...) par l'argent de Loïc Féry il me semble.

Mais c'est dommage que l'on reste dans une relative "ignorance" sur cette situation. Mais bon, il paraît que c'est bon pour l'image...


Dernière édition par juliendu561 le 03 Sep 2013, 23:28, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 03 Sep 2013, 23:26 
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Inscription : 15 Mai 2005, 16:58
Message(s) : 10119
Darche a écrit :
Nan la situation est saine, ce que je comprends c'est que l'offre pour Lemina était au dessus du marché, et qu'un club comme le notre ne peux refuser ce genre d'offre. Du coup je pense qu'on a au moins 5M (Lemina) + ce que le président a dit en juin entre 3M et 5M.


Dans ce cas, son argument sportif sur l'espace FCL ne tient pas!
Si on compte sur ce centre pour progresser sportivement, avec des jeunes joueurs pour être titulaires en pro, on ne peut pas les vendre après 10 matchs seulement quelque soit le montant.

Donc si on est "obligés" de vendre c'est que le club est très mal géré et ça c'est du domaine de crâne d'oeuf non? En matière de désastre financier il s'y connait :clap:
Si on est pas dans cette obligation c'est que le centre de formation sera un supermarché pour présidents amis en mal de joueurs.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 00:14 
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2 choses qui rendent très opaques (au moins pour les supporters) la vision de la situation financière du club :
- les passages et les résultats de l'audition devant la DNCG ne sont plus publiés depuis quelques années (pour les clubs pros en tout cas ; pour la DNCG fédérale, les CR sont dispos sur le site de la FFF)
- un rapport global avec des détails pour chaque club est publié à chaque début de printemps mais comme il couvre une période allant du 1er juillet au 30 juin (donc 2 bouts incomplets de période de mercato), c'est quasi impossible de mettre en relation les chiffres du rapport avec les montants des transferts publiés dans la presse et donc de se faire une idée plus précise de la situation réelle


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Message Publié : 04 Sep 2013, 09:55 
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Inscription : 03 Nov 2007, 21:24
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Le modèle deu FCLORIENT est structurellement déséquilibré, c'est à dire que les actifs du clubs ne sont pas financés à long terme.
On n'équilibre à Lorient qu'en faisant des coups dans l'urgence, en colmattant à court terme le fonctionnement du club à long terme; ceci explique le besoin de vendre Lémina, au passage, avec quelques mois de plus on le vendait encore plus cher car il serait monté en puissance et l'on aurait eu plus de temps de négociation et plus de propositions.
accessoirement, on aurait eu un milieu de terrain intéressant axiazl que l'on n'a plus aujourd'hui et que l'on doit rechercher, donc on va se réendetter par l'arrivée d'un joker ou on va être embeter pour composer une équipe compétitive si l'on ne redépense pas l'arrivée d'un remplaçant équivalent à Lémina.
Donc, on fait de la gestion en marchant, dans le court terme, sur le fil du rasoir, selon la conjoncture du marché dont on dépend.
Les ressources partenaires, droits d'image (au passage écornée, notre fond de commerce) d'uun côté et la masse financière de l'autre des salaires ne sont pas struturellement équilibrés.

C'est très inquiétant et donc économiquement pas viable: tout est à revoir et effectivement on nous a menti sur l'équilibre des comptes, équilibrés en "façade", en tout cas avec un équilibre non stable.


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 10:20 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
Message(s) : 34223
Topic Loïc Féry
juliendu561 a écrit :
Comme dit ici (viewtopic.php?f=1&t=12667&start=50), on perd 6 millions hors transferts par an.

Enfin là tu te bases sur la seule saison où on finit 17ème avec la chute des droits TV qui en découle.
Nous ne sommes pas naturellement à l'équilibre c'est un fait, mais de là à affirmer qu'on perd 6M€ tous les ans, je ne pense pas.

On verra ça au printemps avec la publication des bilans comptables par la DNCG.

Par contre j'ai une question du coup, les 12M€ de la vente de Gameiro ont servi à quoi ? A éponger nos dettes ?


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 11:09 
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Les 12 millions ont peut être servi à la construction du centre de formation?


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 11:14 
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Inscription : 09 Mai 2013, 10:06
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On ne va malheureusement gagner que 3 millions de plus sur les droits télé cette saison.
On perd un de part fixe (baisse des droits pour 2012/2016...), on gagne 4,4 sur le sportif et on perd un peu en notoriété.
Donc 3 millions ça ne suffira pas à combler les 6, et surtout, c'est fragile... Donc danger car tous les clubs de L1 (sauf PSG et Monaco) sont très dépendants des droits télé...
Et l'année d'avant, le "trou" était de 8,5 millions... Donc c'est une tendance structurelle.

Pour moi, le transfert de Koscielny est dans les comptes 10/11 et Gameiro dans 11/12. Même si Gameiro a été vendu avant le 30 juin, le PSG est presque à zéro sur cette période en mutations alors qu'ils ont acheté Bodemer, Néné et Tiéné (10M€) et vendu Sessegnon (7 millions) plus quelques prêts qui peuvent rapporter un peu. Et on n'aurait pas été une saison à 10 millions et une autre à 9 en mutations si on avait vendu Koscielny et Gameiro dans le même compte.
Donc si tout s'est passé sur 11/12 (ventes cash, ce à quoi je ne crois que moyennement) Gameiro nous a permis d'éponger 6,2 millions de déficit hors mutations, de combler "Résultat exceptionnel : Autres" (1,2 million) et de tirer un Excédent de 1,8 millions (taxes : 700k€). A côté, on vend Morel et Kitambala (+5 millions), en prenant Coutadeur et Emeghara (4.5 millions) cette année là aussi. Donc le total des mutations, c'est à peu près la vente de Gameiro.
Après attention, c'est en considérant que tout s'est fait "cash", ce qui n'est pas forcément le cas avec des paiements échelonnés ou des bonus...


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 15:38 
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Inscription : 03 Nov 2007, 21:24
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viewtopic.php?f=1&t=12667&start=50
Pour Chawax, tu te contredis avec ta propre participation à l'analyse du topic sur les comptes du club (voir le topic ci-dessus) mais surtout celle de fred, ANTHO qui se RéPOND éGALEMENT à TOI MËME PAR RAPPORT à ton post d' AUJOURD'HUI!)

A quoi ont servi effectivement les 12 millions du transferts de Gameiro, par exemple?A financer quoi?

Pour le modèle de l'intéressement, les résultats c'est des places en moins tous les ans sauf l'an dernier où on redresse, mais on a déjà largement débattu là dessus.
En tout cas, Fred, Antho, Chawax du 5 mars 2013 et do'autres semblaient avoir mis le doigt sur le type de gestion à l'ajustement par les transferts.
Donc, cela veut dire que le club n'est pas viable dans ses structures financières (pas assez d'investisseurs et une masse salariale trop importante?) surtout si le marché des transferts se durcit ou se retourne et qu'on est condamné à faire des plus values sans cesse, à jouer sur la rotation des joueurs...
Je pose cette hypothèse qui n'est pas , je l'avoue, en phase avec la communication officielle de la présidence du club...


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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 15:58 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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gilles guégan 56 a écrit :
http://www.fclorient.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=12667&start=50
Pour Chawax, tu te contredis avec ta propre participation à l'analyse du topic sur les comptes du club (voir le topic ci-dessus) mais surtout celle de fred, ANTHO qui se RéPOND éGALEMENT à TOI MËME PAR RAPPORT à ton post d' AUJOURD'HUI!)

Je me contredis où et par rapport à quoi dans ton lien ?

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 Sujet du message : Re: [DNCG] Situation du club
Message Publié : 04 Sep 2013, 16:42 
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Inscription : 03 Nov 2007, 21:24
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bon, on va bien préciser alors :

fred dit : "À noter quand même que ce sont les transferts qui permettent d'équilibrer le budget. " Bravo bien vu, le 05 mars 2013 à propos des comptes de bialn du club,annonciateur de la suite...

tu réponds :"Oui, comme les saisons précédentes d'ailleurs. Et je pense que c'est le cas pour tous les clubs français à l'équilibre. Une vraie situation à risques !" le 05 mars 2013 : absolumement d'accord.

le 12 mars 2012 : tu écrivais également sur les comptes financiers du FCL: "Ce sont sans doute nos passages plus nombreux sur Canal ou Orange qui ont compensé la perte des droits attribués selon le classement." très probablement, on peut émettre l'hypothèse.

mais le 04 septembre 2013 dans loic fery propriétaire du fcl, tu écris :
"C'est facile ça ... Quand Féry lance enfin le projet de centre de vie que Gourcuff réclame depuis de longues années on doit le critiquer ? Quand Féry convainc Gourcuff de prolonger alors que quelques mois plus tôt il avait posé sa démission on doit le critiquer ? Quand Féry vend à très bon prix Koscielny et Gameiro on doit le critiquer ? Quand Féry met en place un système de salaires pertinent pour réduire les conséquences financières d'une contreperformance sportive on doit le critiquer ? Ce sont des faits tout ça, non ? Et malgré ce qui s'est passé depuis lundi on ne peut pas lui retirer toutes ces réussites. Toi et quelques uns dont Grazou étiez dans le procès d'intention permanent à propos de tout ce qu'il faisait, la critique dans un sens unique, parfois au simple motif qu'il n'était pas breton :roll:"
Là, je ne vois plus en quoi c'est de la bonne gestion équilibrée, comme tu le soulignes dans tes autres posts; je discutes sur le fond et pas sur des jugements de personnes, ce que je ne me permettrais pas mais avoue qu'il faut à ton tour que tu précises c'est quoi le type de gestion des comptes équilibrés de LF, notre sujet...

Au fait, le financement du centre de vie (13 millions d'€?) et surtout son retour sur investissement est fondé sur quoi et enfin les résultats : comment est-ce financé? A qui reviennent les bénéfices?

Oui, je reste dans le procès tout court et plus que jamais, pour Grazou, je me doute de sa réponse également mais je lui laisse la parole...


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