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Message Publié : 22 Jan 2019, 18:03 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Je crois qu'il y avait un an automatique de reconduction en cas de maintien


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Message Publié : 22 Jan 2019, 18:06 
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Pas plutôt en cas de montée ? comme pour ce bon vieux koffi fiawoo :mrgreen:

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« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! ». (A.Einstein)


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Message Publié : 22 Jan 2019, 18:30 
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je persiste que le problème ce n'est pas Landreau mais les joueurs
on a viré Ripoll et avec Casoni , on est descendu quand même
cette année on a un problème d'efficacité offensive c'est tout : on a tout simplement des joueurs offensifs moyen


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Message Publié : 22 Jan 2019, 18:39 
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GoLorient a écrit :
Je crois qu'il y avait un an automatique de reconduction en cas de maintien

C'est tout à fait ça ! :wink:

...La nouvelle revient en effet comme une petite musique depuis plusieurs jours : quelle que soit l'issue de ce match de la survie contre Bordeaux, Bernard Casoni serait en train de préparer ses valises, non-conservé dans ses fonctions par la direction du FCL. Début novembre, lors de l'arrivée du technicien cannois, celle-ci avait pourtant communiqué sur un contrat « jusqu'à la fin de saison, plus une année en option en cas de maintien ». Une option qui serait aujourd'hui caduque...
© Le Télégramme https://www.letelegramme.fr/football/fi ... SX2As5c.99


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Message Publié : 22 Jan 2019, 19:22 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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casimir a écrit :
je persiste que le problème ce n'est pas Landreau mais les joueurs
on a viré Ripoll et avec Casoni , on est descendu quand même
cette année on a un problème d'efficacité offensive c'est tout : on a tout simplement des joueurs offensifs moyen


Il n'y a pas qu'un problème d'efficacité. Ce serait trop simple
Il y a un gros problème d'organisation de jeu, de schéma tactique et ça c'est la responsabilité de l'entraineur.
A chaque match, on a l'impression que les joueurs jouent pour la 1ere fois ensemble.
Aucun automatisme ...


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Message Publié : 22 Jan 2019, 21:08 
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Faut vraiment être aveugle pour dédouaner Landreau !


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Message Publié : 23 Jan 2019, 00:23 
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Surtout que bon, sa communication transpire la malhonnêteté ou bien l'aveuglement.
Il ferait un parfait politique.

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Ken na cheñcho penn d'ar vazh, ni na 'mo ket repoz !
E galleg : Tant que ceux qui tiennent le baton seront là, on n'aura jamais la paix!
Fery er maez


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Message Publié : 31 Jan 2019, 10:39 
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Si ça pouvait inspirer notre "tacticien" en chef ! :mrgreen:

Christian Gourcuff : « On n’enseigne pas suffisamment le jeu sans ballon »


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Message Publié : 31 Jan 2019, 14:05 
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Inscription : 31 Juil 2010, 16:07
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On est dans le ballon sans jeu nous.


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Message Publié : 31 Jan 2019, 14:09 
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Inscription : 05 Fév 2014, 01:20
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Localisation : Europe
Ah ben oui, mais ça c'est "le football autrement" ! :lol: :lol: :lol:


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Message Publié : 31 Jan 2019, 15:13 
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Inscription : 15 Juin 2005, 13:41
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Localisation : Lorient
Le souci c'est que même s'il s'en inspirait, il n'y parviendrait pas. Et je pense pas spécialement à un problème de compétences même si j'ai ma petite idée.
CG le dit lui même, il est difficile désormais de travailler dans ce sens. On est actuellement dans un football de l'instant, de résultats à court terme avec plus-values, bénéfices et rentabilités gravés sur les frontons des différents sièges des clubs. Le foot est désormais un économie avant d'être un sport.

Ce que je trouve intéressant dans l'itw c'est le passage qui concerne la manière dont les dirigeants, cadres et journalistes analysent le football aujourd'hui. La culture de la perf individuelle, les stats, tout ce qui permet de stariser un joueur parfois même moyen pour négocier un contrat, une prolongation et faire de leurs poulains des bêtes de concours.
Sur un plan personnel, j'ai bien du mal à trouver de la fraîcheur à ce sport en ce moment. J'ai même presque tendance à le fuir. Je n'aurais jamais pensé cela.


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Message Publié : 31 Jan 2019, 17:15 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
Message(s) : 5081
Gauvin a écrit :
Si ça pouvait inspirer notre "tacticien" en chef ! :mrgreen:

Christian Gourcuff : « On n’enseigne pas suffisamment le jeu sans ballon »


Merci pour l'article ! :good:


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Message Publié : 31 Jan 2019, 18:31 
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Inscription : 28 Mai 2018, 14:25
Message(s) : 167
Je ne suis pas d'accord avec CASIMIR quand il dit que notre problème, c'est l'efficacité. Si ce n'était que cela, ça ne durerait pas depuis plus de 2 ans (CASONI + ML); Le problème est bien plus grave: on ne se crée pratiquement pas d'occasions dans nos matchs ( exemple: contre GFCA à 10, 1/2 occasion en 90 mn sur un ballon cafouillé aux 18m). Combien de débordements qui se finissent par un centre par match, pour nos 2 attaquants: une misère. Combien de jeu en triangle, à 3 (ex: arrière latéral, milieu excentré, milieu axial ou autre); 0. Le jeu sans ballon, les déplacements, les appels, ce que décrit notre regretté CG, avec qui on avait plaisir à venir au stade, car on voyait du beau football; Mais çà, c'est trop compliqué pour notre ML


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Message Publié : 31 Jan 2019, 18:54 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
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Soundsystem56 a écrit :
Sur un plan personnel, j'ai bien du mal à trouver de la fraîcheur à ce sport en ce moment. J'ai même presque tendance à le fuir. Je n'aurais jamais pensé cela.


La primauté des compétitions internationales type Champions' League sur les compétitions nationales (Coupe de France) n'a rien arrangé, et a déconnecté une partie des supporters de leurs clubs locaux. J'entends assez souvent des gens se plaindre qu'il n'existe pas de ferveur footballistique en France, comparé à l'Angleterre ou à l'Italie, mais en même temps c'est difficile de construire un engouement quand les clubs sont méprisés. J'ai des amis à Créteil qui supportent naturellement le PSG, alors que leur club aurait bien besoin de supporters motivés.

La concentration des capitaux et de la puissance médiatique autour d'une poignée de clubs tire le football français vers le haut dans les compétitions internationales (le PSG est la meilleure chance français en LDC à moyen terme), mais creuse l'écart avec le reste, les petites équipes qui luttent sans envie pour une place de milieu de tableau. Aucune perspective en championnat face aux cadors, aucune perspective en coupe face au PSG, et finalement aucun intérêt majeur à s'engager dans les compétitions comme la C3 quand le championnat de L1 de la 5e à la 15e place est assez disputé pour qu'une équipe peu attentive puisse dégringoler rapidement.

Résultat, à part quelques entraîneurs illuminés qui osent essayer de produire du jeu mais finissent par s'en aller (Bielsa, Gourcuff) ou être virés à la moindre contre-performance (Jardim), on n'a pas grand-chose à se mettre sous la dent en termes de spectacle - qui est bien la dernière chose qui reste aux supporters des équipes moyennes. Et ces profils ne peuvent que se raréfier car, comme le disait CG, il faut être deux pour jouer au foot.

Ajoutons à cela, comme le rappelle l'article, la culture de la statistique (qui à mon sens est la principale menace au football tel qu'on a pu l'apprécier au FC Lorient) et l'incapacité des journalistes à comprendre que le "beau jeu" (comme s'il n'en existait qu'un) n'est ni l'antithèse de la solidité défensive, ni l'expression d'un irrationnel offensif, forme d'attaque à tout-va qui se ferait au détriment de toute logique. Au contraire, les plus beaux football sont (à mon sens) la sublimation de ces deux concepts qui, au lieu d'être pris l'un indépendamment l'un de l'autre, sont unis dans un seul et même mouvement. Défendre pour mieux attaquer, attaquer pour mieux défendre. Gourcuff le théorise en mettant l'accent sur la transition défense-attaque, avec une explosion de l'équipe vers l'avant à la récupération, quand le football espagnol il y a quelques années a construit la défense par la possession de balle. On peut aussi parler des équipes qui produisent un gros pressing, la défense étant mise au service d'une volonté de marquer plus de buts que l'adversaire. Un impensable pour bien des commentateurs du football actuel, qui voient trop la défense comme une phase de passivité censée laisser l'adversaire exposer lui-même ses points faibles. Le fameux "on vise le 0-0 à la mi-temps".

Il y a de multiples manières de produire du "beau jeu", qui changent selon les générations, mais à mon sens elles ont toutes pour point commun de trouver le point d'équilibre entre prise de risque calculée et rationalité flexible. En se contentant d'un rationalisme défensif (appuyé sur la sacro-sainte tactique) comme on le fait trop souvent en France, on tue la créativité collective au profit de la créativité individuelle, et on se justifie en ridiculisant les tenants du "beau jeu" au motif que leur philosophie n'est pas réaliste. Comme si le football était une science de la prédiction. Mais n'est-ce pas finalement ce que préfèrent les investisseurs ? De la prédictibilité, de la lisibilité, afin d'anticiper pertes et profits ? L'irrationnel du sport n'a rien pour plaire à l'argent roi.


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Message Publié : 31 Jan 2019, 19:15 
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Inscription : 05 Juin 2005, 18:58
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Localisation : gestel
casimir a écrit :
je persiste que le problème ce n'est pas Landreau mais les joueurs
on a viré Ripoll et avec Casoni , on est descendu quand même
cette année on a un problème d'efficacité offensive c'est tout : on a tout simplement des joueurs offensifs moyen

Tout à fait d'accord avec toi :wink: Pas suffisamment efficace dans les zones de vérité, on peut jouer des heures avoir 70% de possession et quinze occasions par match, on ne marque pas. Les adversaires comme le gazélec ont 2 occasions et marque 1 but et c'est ce qui fait la différence. Nos joueurs touchent 5-6 fois le ballon avant de le transmettre ,cela rend notre jeu beaucoup trop lent pour pouvoir mettre hors de position l'adversaire. Le problème est surtout dû à la qualité de nos joueurs plus qu'au schéma de jeu.


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Message Publié : 31 Jan 2019, 19:17 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Si tu peux m'expliquer le schéma de jeu, je suis preneur!
Sans ironie ni polémique de ma part...


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Message Publié : 31 Jan 2019, 19:22 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 7451
Gauvin a écrit :
Si ça pouvait inspirer notre "tacticien" en chef ! :mrgreen:
Christian Gourcuff : « On n’enseigne pas suffisamment le jeu sans ballon »


Ici les Grosses Têtes de RTL: question de Mr Landreau, de Machecoul (44):
"Mais qu'est-ce que le jeu sans ballon?... 8O "


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Message Publié : 31 Jan 2019, 19:34 
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Inscription : 08 Mai 2016, 10:33
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En lisant "panaco" il me vient à l'esprit des propos de Platini qui évoquait les bases du football en disant les capacités de bien jouer d'une équipe sont: jouer sans ballon, la qualité des contrôles des joueurs et de pouvoir de donner le ballon immédiatement à la réception.
Lorient en est loin !!!!!!


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Message Publié : 31 Jan 2019, 20:01 
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Inscription : 06 Déc 2002, 20:58
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panaco a écrit :
casimir a écrit :
je persiste que le problème ce n'est pas Landreau mais les joueurs
on a viré Ripoll et avec Casoni , on est descendu quand même
cette année on a un problème d'efficacité offensive c'est tout : on a tout simplement des joueurs offensifs moyen

Tout à fait d'accord avec toi :wink: Pas suffisamment efficace dans les zones de vérité, on peut jouer des heures avoir 70% de possession et quinze occasions par match, on ne marque pas. Les adversaires comme le gazélec ont 2 occasions et marque 1 but et c'est ce qui fait la différence. Nos joueurs touchent 5-6 fois le ballon avant de le transmettre ,cela rend notre jeu beaucoup trop lent pour pouvoir mettre hors de position l'adversaire. Le problème est surtout dû à la qualité de nos joueurs plus qu'au schéma de jeu.


Je n'ai pas le sentiment qu 'il y ait un manque criant d'efficacité. (Hormis sur quelques matchs peut être avec notamment Wissa qui avait raté plusieurs fois le but), mais il y a surtout un manque d'occasions franches (15 par match? :no: ). Pour se procurer de vrais occasions de but, il faudrait travailler les décalages, les appels de balle, les coups de pied arrêtés etc et ça c'est en partie le boulot du coach.

_________________
Lorient est haut,jabadao et tango...
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Message Publié : 31 Jan 2019, 20:59 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
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Soundsystem56 a écrit :
Ce que je trouve intéressant dans l'itw c'est le passage qui concerne la manière dont les dirigeants, cadres et journalistes analysent le football aujourd'hui. La culture de la perf individuelle, les stats, tout ce qui permet de stariser un joueur parfois même moyen pour négocier un contrat, une prolongation et faire de leurs poulains des bêtes de concours.
Sur un plan personnel, j'ai bien du mal à trouver de la fraîcheur à ce sport en ce moment. J'ai même presque tendance à le fuir. Je n'aurais jamais pensé cela.

+1 : l’individualisation de ce sport répond aux sirènes de l’argent. Et les joueurs sont plus préoccupés par leurs statistiques individuelles (cf Jordan Ayew ou plus récemment Denis Bouanga ou Jimmy Cabot) que par la réalisation de belles passes (c’est pourtant le plus beau geste technique pour Julien Ponceau :wink: ).
@Soundsystem56 : J’ai un remède pour que tu retrouves du plaisir à voir du foot : viens voir les U17 ou la N2 : l’enjeu n’est pas le même qu’en pros et j’ai plus de plaisir à suivre ces rencontres.


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Message Publié : 05 Fév 2019, 22:23 
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on progresse ! :mrgreen: , déjà, c'est pas pire ! (au niveau des points ! :wink: ) :clap:


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Message Publié : 05 Fév 2019, 22:30 
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Superbe progression des fautes commises! :clap: :clap: 22% c'est bien! :mrgreen: :mrgreen:


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Message Publié : 05 Fév 2019, 22:55 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
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au niveau régression, la buvette du Moustoir à due en prendre un coup aussi ! :mrgreen:


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Message Publié : 06 Fév 2019, 12:15 
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je rigole lorsque je vois ce genre de tableau comparatif de 2 saisons....les "journaleux" sont (très bien) payés pour établir ce genre de tableaux...L'autre jour chez des amis je regardais en L2 Paris FC/Beziers et j'ai rapidement zappé tant le spectacle (??) proposé était d'une tristesse !!! J'ai aussi regardé Guingamp/Monaco...pas beaucoup mieux...Par contre j'ai été voir samedi le match de N2 et le lendemain les 17 nationaux et j'ai repris espoir...dans le football !


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Message Publié : 06 Fév 2019, 13:56 
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Inscription : 22 Fév 2018, 09:19
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On va dire que c'est la même chose qu'il y a un an... en plus chiant (moins bonne attaque) ! :mrgreen:


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