Je maintiens que le pénalty est discutable, pas pour une histoire de main (même si le caractère volontaire me parait loin d'être évident quand même) mais parce que Gillet est hors-jeu sur le coup-franc au départ de l'action et influe donc sur le jeu. Le hors-jeu intervient donc avant la main, le pénalty n'est donc pas valable pour moi. C'est clairement un pénalty maison; ça ne change rien aux conclusions du match sur notre inoffensivité à l'attaque mais ça m'énerve de se faire enfler comme ça (en plus du carton jaune bidon d'Hamel sanctionné avec la même punition que Cahuzac et son agression et ses contestations qui s'en sont suivies). On le sentait tous venir, ce n'est pas immérité sur l'ensemble des actions dangereuses sur le match mais ça fait chier quand même...

Le gros problème sur cette action, au-delà du fait que la main me semble totalement involontaire (et malgré tout ce qu'on peut entendre partout ça doit encore rester un crirère de décision), c'est la position de hors jeu flagrante de Gillet tout au long de l'action.

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Après avoir bien chercher sur le site de la FIFA le penalty est bien valable avec les règles actuelles, en ce qui concerne le HJ en tout cas, après est ce qu'il faut sanctionner la main c'est une autre histoire.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... GK3W3CxEnM

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Remarque, au vu des résultats des clubs récemment montés en L1, on peut se demander si i y a tant que ça d'équipes plus fortes que le Top 5 de Ligue2.

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- Gourcuff, la légende -

@Darche Je veux bien que tu m'éclaires parce que je vois pas dans ces 37 pages ce qui justifie que le HJ ne soit pas sifflé. La position prise en compte est celle au moment de la passe et Gillet fait indiscutablement action de jeu. Donc sa faute est bien antérieure à la pseudo-main de Abergel.

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non mais chawax est qd meme pas en train de contester une decision de l'arbitre !

oui mais avec cette nouvelle règle de M.... de ne pas siffler le hors jeu tout de suite...

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Ne siffler que lorsque le fait que le joueur fait action de jeu est confirmé c'est une chose (même si je pars du principe qu'à partir du moment où un joueur est sur le terrain il influence le jeu et fait donc action de jeu). Mais ça ne change rien au fait que la 1ère faute c'est le hors jeu. Et donc pour moi il doit être sifflé.

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certains remarquent à juste raison, que les joueurs ont tenus physiquement les 93 mn, mais ils n'ont aucun mérite à cela; Depuis quelques matchs, il n'y a aucun dépassement de fonction.
Les attaquants ne bougent pas de l'axe, ne se déplacent jamais sur le coté pour jouer avec les 2 milieux excentrés.
Les 2 latéraux ne montent pratiquement plus; Je ne sais pas s'ils l'ont fait une fois hier.
Les 2 milieux défensifs ne bougent pas de devant la défense; Au moins 1 des 2 devrait participer aux actions offensives.
Les 2 excentrés n'ont pas fait de travail défensif hier, contrairement au début de saison.
On critique les 2 excentrés, CABOT et WISSA, un parce qu'il essaie des actions individuelles, et l'autre parce qu'il a été transparent hier; Mais, quand ils reçoivent le ballon, ils n'ont personne à moins de 30 mètres, qui devrait être soit un attaquant, soit le latéral, soit un milieu défensif.
C'est pour cela qu'il n'y a plus de jeu collectif; Pour en remettre, il faudrait un seul avant centre et un joueur offensif/créateur derrière (LE FEE), et un seul milieu défensif, purement défensif, avec un relayeur à coté, qui sait défendre.
Ce milieu défensif doit être ABERGEL; Pour moi, LEMOINE ne doit plus être dans le 11; Mais, j'ai peur que CP s'est un peu bloqué en lui donnant le brassard de capitaine, qui serait mieux avec LE GOFF ou LAPORTE. Je verrais bien PONCEAU associé à ABERGEL, et LE FEE derrière l'attaquant qui serait HAMEL pour moi; Il saurait se déplacer latéralement pour faire jouer, et jouer avec les 2 milieux excentrés. On serait dans une organisation, qui pourrait avoir plus de jeu collectif, et de jeu offensif, qu'avec l'organisation actuelle qui est trop défensive, sans liant entre les joueurs, et les lignes.

bonjour à tous, ou presque ! ( merlu in the sky.....ce pétainiste pubère en mal de reconnaissance ! )
Si j'interviens aujourd'hui c'est tout simplement que je suis extrêmement étonné de voir cette ligne offensive tant critiquée,à juste titre souvent, mais qu'en est il des critiques envers notre deuxième très médiatique et phantomatique attaquant de pointe Umut Bozok !
je n'ai personnellement rien contre ce mr mais il me semble être tellement préservé ou excusé à chaque match, et encore plus ce dernier que je m'interroge vraiment !
peut être moins patients que vous sûrement !
mais que nous apporte donc cette recrue star de ce début de championnat ? éclairez donc mes lanternes car là je ne comprends plus comment peut-il passer à travers toutes ces critiques parfois virulentes envers ces coéquipiers sans n'être jamais inquièté lui qui ne nous apporte rien ou pas grand chose ! personnellement j'aurais tendance à penser qu'il n'aurait peut-être même pas sa place en N2, lui préferant, pour l'avoir vu jouer quelques fois Junior Burban !
merci donc d'apporter un peu d'eau à mon moulin et veuillez excuser cette intervention peut-être un peu aggressive mais je reste tellement sur ma fin concernant ce joueur que je ne pouvais rester sans réagir ! bonne journée à tous !

Si j'ai bien tout compris, le hors jeu est sifflé lorsque le joueur touche le ballon. Donc l'arbitre a estimé que la main est avant le hors jeu, le problème dans ce cas est qu'Abergel n'a pas besoin de jouer le ballon et ne fait pas main si le joueur ne fait pas action de jeu derrière. On constate beaucoup de problème à cause de ce règlement où sur certain matchs on laisse courir un joueur et ensuite on le signale hors jeu une fois qu'il touche le ballon . Cela a tendance a bien énervé le joueur qui vient de courir une trentaine de mètre pour rien alors qu'avant il était signalé dés le début de l'action.

J'ai pas l'impression que Bozok échappe aux critiques.

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En phase avec Chawax. Gillet est hors-jeu dès la frappe sur le coup-franc (et non uniquement lorsque Abergel touche le ballon). Le hors-jeu est donc bien antérieur à la main et je ne vois pas quel règlement pourrait contredire ça

Salut,

Plutot d’accord avec lucky,

Devant il faut faire jouer hamel ou bozok avec le fee mais pas ensemble, leurs çaracteristiques sont trop proches et on a besoin d’une touche technique devant.
Marveaux pouvant aussi faire l’affaire mais sur 15mn.

Au milieu pitié pas de double paire de défensifs , cela sclérose complètement le milieu.
Soit abergel devant la défense ou lemoine avec un ponceau a leurs cotés.
Lemoine comme hier à remplacer au bout de 70 mn, il n’a plus la caisse pour tenir 90 mn et surtout il fait des erreurs quand il est entamé physiquement.

Le point que n’a pas vu pelissier et que nous non plus n’avons pas vu encore c’est la complémentarité le fee ponceau qui doit forcément être présente en ayant depuis petits ensemble.

Sur les extérieurs cabot et wissa forcément mais avec des consignes par rapport aux prises de risques à éviter dans nos 30 mn.

Et derriere laporte et saulnier avec le goff et soit abergel si lemoîne au centre soit delaplace.

Pour moi la Diapo numéro 20 est celle qui colle à notre action.

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ha bon ?

Tu n'es pas le seul à ètre pour le moins dubitatif sur ses prestations. Pour l'instant il échappe plus ou moins aux critiques. Sans doute que l'on s'imagine - ou on s'en persuade- qu'il va revenir à son niveau Nimois et du coup on est enclin à lui laisser du temps mais c'est vrai que ça pique...Qu'il ne soit pas affuté pourquoi pas mais moi ce qui me frappe c'est son peu d'aisance technique (pour rester mesuré). Le flop pour l'instant (?).

De mon côté je n ai pas revu les ralentis et je ne sais pas trop si une autre partie du corps d Abergel touche le ballon avant de ricocher sur sa main, ce qui comme on le sait deligitimise dorenavant un penalty. En revanche je me souviens tres bien que le hors jeu n etait pas un poil près, qu'il etait tres net et meme semble t il signalé par le juge arbitre. Par consequent en admettant que le ballon aille directement a la main et annule la position de hors jeu, cela donnerait quand meme tort a tous les arbitres qui sifflent hors jeu avant l aterrisage du ballon, dès qu ils apercoivent le drapeau du camarate se lever, ce qui doit bien en faire quelaues uns nan ?
Bon, j'me plante peut etre mais j'apprecierais qu'on me precise a quel niveau.

merci de ta réponse !
ca me rassure de ne pas être le seul à penser cela !

Tout a fait d'accord ! d'ailleurs quand l'arbitre a désigné le point de penalty et est ensuite partie voir l'arbitre de touche, je pensais qu'il allait revenir sur sa décision et donc sanctionner la position de HJ de Gillet...

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Vous ne découvrez pas que le RC Lens est protégé.
« Donnez leur du pain et des jeux », l’Etat a abandonné cette population, donc une équipe en L1 est un buvard qui permet de gommer, d’absorber, de faire oublier cette misère du quotidien.
Selon vous, pourquoi les gouvernants ont décidé d’y installer une annexe du Louvre ?
Pourquoi le Crédit Agricole du Nord a été mis en demeure de racheter les dettes de Gervais Martel ?

C'est vrai que sur la deuxième mi-temps, je me disais attendons de voir le but foireux, expulsion ou péno qui fera basculer pour Lens ce morne match...je pense comme toi, que si le défenseur joue ce ballon, c'est parcequ'il y a le lensois derrière lui (non-signalé hors-jeu bien qu'il y a soit très largement). C'est ridicule.
Ensuite il touche le ballon de la tête avant que ça aille sur sa main. On est donc dans le cas où le règlement prévoit explicitement qu'on ne ne siffle pas péno.

Totalement en phase avec ton post

Pour le Louvre moi je dirais que c'est pour plusieurs raisons...certes, il y a une dimension sociale, mais après tout d'autres coins de France sont dans la même situation (France périphérique) : centre de la France, Nord-Est, Normandie etc
C'est d'abord un forme de cache-sexe qui a servi à masquer surtout le déménagement d'une partie notable des collections vers les Emirats (Lens pour masquer Abu Dhabi).

Ensuite comme pour Metz avec le Centre Pompidou délocalisé, il y a une dimension "rayonnement" européen de la France. On crée une offre culturelle et touristique prés de frontières de pays du coeur de l'UE, avec de gros bassins de population autour et des moyens financiers (Benelux, Allemagne). C'est aussi un moyen d'imprégner un peu plus cultuellement (culture des élites parisiennes) des territoires qui historiquement sont tournés vers le monde flamand ou germanique (Artois, Lorraine).

Je n'ai rien à rajouter à l'analyse de Lucky 56. Le problème est une question d'équilibre. Ponceau associé à Abergel, et le Fée en 10 axial structurerait mieux l'équipe. Je rajouterai que pour le prochain match, j'essaierai Laurienté à la place de Cabot. Wissa et Hamel sont indispensables pour peu que le premier simplifie plus son jeu lorsqu'il est plus en difficulté.Laporte en capitaine me semble être une bonne idée. Il ne s'agit pas de mettre Lemoine au placard, mais de le soumettre à une réelle concurrence. Le brassard n'équivaut pas à un totem d'immunité surtout aux vues de ces dernières prestations moyennes.

Je ne suis pas du tout d’accord : si l’équipe a été solide hier, c’est justement parce que tous les joueurs ont défendu (et plutôt bien) et on a vu souvent Wissa et Cabot en position de défenseur latéral.
A contrario, offensivement, on les a très peu vu et surtout, ni l’un ni l’autre n’ont joué simple, cherchant à faire la différence seul.

J'avais pas encore vu le Nantes de Gourcuff jouer, là j'ai regardé la 1ère mi-temps contre Bordeaux. Quelle différence justement dans le jeu avec nos merlus : il y a beaucoup de mouvements, ça joue simple et en triangle, notamment entre les milieux excentrés, les latéraux et les mileiux axiaux voire les attaquants qui décrochent. Mais pour ça il faut des joueurs avec un QI football collectif... ce que n'ont clairement pas Cabot et Wissa justement.
Et nos 2 attaquants font encore souvent les mêmes appels ( et doivent aussi en avoir marre de ne pas recevoir le ballon autrement que par des longs ballons en l'air)

Je crois que personne ici ne remet en question les compétences de l'entraîneur, néanmoins on a le droit de trouver notre bilan comptable décevant après 13 journées, on fait pour le moment moins bien que lors des deux saisons précédentes.

La 4ème place ne contentera personne ici, on ne vise pas autre chose que les 2 premières places donc il va falloir très vite regagner des matches et réenclencher une dynamique positive. Notre calendrier est plus qu'abordable jusqu'à la trêve.

A part quelques choix parfois surprenants, je trouve que Pélissier est un entraîneur tout à fait compétent et "lisible" pour les supporters. Son message est clair, son discours rationnel, et on ne sent pas un homme qui se cache derrière des excuses quand le match ne tourne pas en sa faveur.

J'ai l'impression qu'il a été capable de bien faire passer son discours au début de saison, mais que les choses se sont un peu compliquées ces derniers temps. Un bon recadrage me semble nécessaire, et ce n'est pas le jeune Le Fée qui doit en faire les frais alors que certains des cadres ne sont clairement pas au niveau attendu.

Pour autant, je pense que Pélissier a les clés pour remettre l'équipe dans le bon sens, à condition de savoir trouver les mots et de faire les choix forts qui s'imposent. Il faut marquer les esprits, peut-être revoir le statut de certains, et ré-introduire l'idée qu'une place dans le 11 type doit se mériter. Nous avons trop souffert ces dernières saisons de joueurs rarement mis en concurrence, et qui n'avaient pas le rendement attendu (en vrac, Mesloub, Ciani, Courtet, Philippoteaux, etc.) alors que ces joueurs ont prouvé/prouvent qu'ils ont du potentiel et peuvent apporter à un collectif qui tourne.

Son gros chantier d'un point de vue footballistique reste l'animation offensive, qui doit sérieusement être peaufinée si on veut espérer quelque chose cette saison. Ce sera d'ailleurs décisif pendant la période hivernale, quand les pelouses ne seront pas forcément les plus agréables. Balancer de longs ballons ne nous réussit pas maintenant, et ça ne fonctionnera pas mieux fin novembre quand la pluie, le vent ou la neige seront au rendez-vous.

Désolé mais le hors jeu se juge au depart du ballon. Il est donc bel et bien hors jeu, l'arbitre de touche leve le drapeau tres justement. L'arbitre de centre doit siffler et stopper immediatement l'action. Sinon les hors jeu dit de position vont se multiplier en attendant les maladresses des defenseurs.

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Supporter de Lorient depuis la saison 1982/83