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Message Publié : 11 Nov 2021, 11:39 
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Inscription : 05 Jan 2020, 15:03
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Il est trop tôt pour évoquer cette question. Passage à vide certes mais attendons la mi-saison. Regardes Saint-Etienne, Bordeaux ou Lille, des clubs en crise mais avec un vécu, donc devraient s'en sortir. Nous ne sommes pas loin au classement, grâce à nos belles performances du début de saison, donc on est bien.

OUI, nous avons le niveau Ligue1. Le vécu du coach, de son staff est important avec des maintiens assurés à l'arrache certes mais de sacrés performances. Nous avons également l'avantage d'avoir performer pendant 11 ans de manière plutôt tranquille avant de sombrer sous l’ère Ripoll et Landreau avant de retrouver une appétence avec CP. Nos installations sportives n'ont rien à envier aux clubs moyens de L1 voire celles de Lyon ou Paris.

Par contre, le système de jeu prôné en ce moment n'est pas adapté au groupe et à leur valeur intrinsèque. Un milieu à trois avec certes un Abergel à trois poumons mais accompagné d'un briscard comme Lemoine avec le poids de l'âge et d'un novice comme Le Fée encore un peu tendre dans la création et la vision de jeu ne garantit pas une solidité.

C'est quand même dommage quand on voit l'apport considérable de Quentin Boisgard face à Bordeaux de ne pas le faire jouer et s'entêter à garder enzo qui ne crée que peu de situations dangereuses pour alimenter Moffi, Grbic' ou Diarra. Comme dit par Golorient, il manque un point de fixation comme pouvait l'être Abriel ou Mvuemba. Boisgard a cette capacité à se projeter vers l'avant. Monconduit, lui étant plus défensif. Comment voulez-vous qu'un Moffi ou un Gbric' (qui mérite de jouer plus souvent mais c'est un autre débat que j'ai pu débattre sur un autre sujet du forum) puisse avoir de bons ballons? Ils courent tout le temps pour tenter de récupérer le ballon à s'épuiser et se casser les dents sur les défenseurs qui connaissent leurs dribbles. Wissa avait cette faculté à percuter, s'arrêter et repartir pour casser le défenseur adverse.

On ne peut pas mettre tout sur le dos de Théo Le Bris, il a cherché à bien s'écarter pour ne pas jouer le Pénalty mais sur le but, c'est un Brestois qui marque alors qu'il y avait 5 joueurs expérimentés eux+Nardi devant lui.

Personne ne se demande non plus si le Staff Médical ne serait pas à revoir ou améliorer? C'est récurrent. Si quelqu'un peut comparer le nombre de jours perdus par nos blessés chaque année, certes la période n'aide pas, nous avons un centre médical en face qui est Kerpape, le CHBS.


Dernière édition par onlyfcl56 le 11 Nov 2021, 11:51, édité 1 fois.

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Message Publié : 11 Nov 2021, 11:45 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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La question de ce topic est juste ridicule en fait, évidemment qu'on a le niveau Ligue 1 puisqu'on a gagné le droit de participer à ce championnat et qu'à ce jour 7 équipes y sont moins bien classées que nous.

Quant au jeu dégueulasse qu'on propose c'est un autre sujet.


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Message Publié : 11 Nov 2021, 12:43 
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Inscription : 22 Sep 2018, 17:28
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Perso pas plus inquiet que l'an dernier à cette époque ; d'ailleurs les commentaires - tant sur le jeu , les joueurs ou CP- suite à la 13e journée de 2020 (défaite à Angers) sont un copier-coller de cette saison. La différence est que cette saison , selon certains nos 7 poursuivants nous "seraient supérieurs" ; pas convaincu du tout. Au complet on est en mesure de rivaliser et on l'a prouvé sur certains (rares) matchs. Je précise si besoin que comme tout le monde je me fais bien chier sur la majorité des matchs mais de là à tomber dans la sinistrose ....Faites un tour sur les forums de nos poursuivants ; pas convaincu qu'ils se régalent tous les week-ends. Bref tout ça pour dire qu'à mon avis au complet on est en capacité de proposer un minimum de jeu. A notre modeste niveau évidemment. Je pense d'ailleurs que la 17e place se jouera à moins de 41 points cette saison car le niveau des 8 derniers me semble bien plus homogène que l'an dernier donc les points seront bien mieux répartis. Sachant qu'on en a déja 15 il nous faut donc gratter 25 points en 25 matchs....L'autre option consiste à virer Féry , CP et Merlux.


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Message Publié : 11 Nov 2021, 12:54 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
Je vais me faire taper dessus, mais j'aimerai qu'on reparte avec une défense à 4 à plat. Cette défense à 5 est un leurre. Ca a fonctionné sur le fil du rasoir en fin de saison dernière (Wissa était là) et en début de saison, mais aujourd'hui, ça fait pschitt. Les recrues et non les renforts arrivés cette année censées renforcer cette défense à 5 ne sont pas meilleures que ce que l'on avait avant. Jenz est 2 tons en dessous de Morel, Silva un peu au dessus d'Hergault, c'est dire. La seule vraie recrue est Pétrot prévu pour la N2, mais qui a toujours donné satisfaction lors de ses titularisations. En plus polyvalent. A Lyon et contre Brest, c'était le meillleur merlu pour moi. A Lens, il n'avait pas démérité non plus. Ce que j'aimerai voir à l'avenir, même si je sens que Boisgard n'entre plus dans les plans de CP . Nardi, Pétrot- Laporte, Morel- Le Goff, Lemoine, Abergel- Laurienté, Boisgard- Grbic, Moffi. Certes, cela laisse Le Fée sur le banc, mais il est décevant cette saison. Et, tu mets tous les offensifs dans une position préférentielle. On verra des centres et les 2 attaquants seront plus dans leurs registres. Quand je pense aux multilples parpaings envoyés vers le crâne du Nigérian dimanche qui n'en a pas pris un, car ce n'est pas son registre. Le sien, c'est la profondeur, même si il en vendange 2 dans ce registre dimanche :( . Et quand je vois le but de Grbic dans les 10 mètres dimanche, cela montre bien que c'est là qu'on le trouvera.


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Message Publié : 11 Nov 2021, 13:17 
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Inscription : 05 Jan 2020, 15:03
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Oui, je suis totalement d'accord avec toi sur toute ton analyse. Par contre, sur ta compo on en revient au même que actuellement car il nous manque un créatif dans l'axe. Mettre Abergel et Lemoine qui tient 60 mins juste pour protéger notre défense Laporte-Morel qui n'est pas des plus solides et sereine (Pénaltys et le match face à Strasbourg pour Laporte notamment) me parait risqué. De plus, Pétrot (formé défenseur central) à droite qui est sur son mauvais pied :crazy:.
Un 4-2-3-1 est la meilleure compo si tu préfères revenir à quatre derrière avec Boisgard plus haut.
Là, on va prendre le bouillon avec 4 offensifs désaxés en plus comme Laurienté et Grbic' moins porté sur l'aspect défense.


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Message Publié : 11 Nov 2021, 13:37 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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onlyfcl56 a écrit :
Oui, je suis totalement d'accord avec toi sur toute ton analyse. Par contre, sur ta compo on en revient au même que actuellement car il nous manque un créatif dans l'axe. Mettre Abergel et Lemoine qui tient 60 mins juste pour protéger notre défense Laporte-Morel qui n'est pas des plus solides et sereine (Pénaltys et le match face à Strasbourg pour Laporte notamment) me parait risqué. De plus, Pétrot (formé défenseur central) à droite qui est sur son mauvais pied :crazy:.
Un 4-2-3-1 est la meilleure compo si tu préfères revenir à quatre derrière avec Boisgard plus haut.
Là, on va prendre le bouillon avec 4 offensifs désaxés en plus comme Laurienté et Grbic' moins porté sur l'aspect défense.

Je comprend ton analyse, mais n'oublis pas que Pétrot avait été bon axe droit à Lens, bien que gaucher. Je le vois au dessus en latéral droit par rapport à Silva , Mendès, et Hergault. Intelligence de jeu etc... dans une défense à 4 voire à 5. Même si être faux pied derrière est plus rare que devant.Au pire, je démarrerai avec Silva à droite. Laporte et Morel,tu n'as pas mieux en magasin. Lemoine et Abergel en défensif, non plus. Alors même si Lemoine a des difficultés à finir les matchs, Le Fée peut jouer en fin de match auprès d'Abergel dans un rôle un peu plus offensif, ou Montconduit dans un rôle plus défensif. Mince, on a des joueurs capable de débouler sur les côtés et d'offrir des centres à 2 attaquants qui ne demandent que ça. Et de voir du foot, et les points qui vont avec...


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Message Publié : 11 Nov 2021, 15:24 
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Inscription : 05 Jan 2020, 15:03
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Oui mais Pétrot avait un soutien défensif avec Silva face à Lens. Là, vu son gabarit, un ailier comme Cabot le fait tomber un peu à la Messi. Si quelqu'un peut m'aiguiller, je ne crois pas avoir vu un faux pied arrière droit au Football. On l'a vu avec Jouffre et ça s'était mal passé.

Ou alors, retour au bon vieux 4-4-2 avec une défense Silva-Laporte-Pétrot-Legoff, Lemoine-Abergel plus offensif, Laurienté- Boisgard sur les ailes et Moffi qui part de plus bas et Grbic' pour tourner autour en pivot.


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Message Publié : 11 Nov 2021, 15:35 
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onlyfcl56 a écrit :
Oui mais Pétrot avait un soutien défensif avec Silva face à Lens. Là, vu son gabarit, un ailier comme Cabot le fait tomber un peu à la Messi. Si quelqu'un peut m'aiguiller, je ne crois pas avoir vu un faux pied arrière droit au Football. On l'a vu avec Jouffre et ça s'était mal passé.

Ou alors, retour au bon vieux 4-4-2 avec une défense Silva-Laporte-Pétrot-Legoff, Lemoine-Abergel plus offensif, Laurienté- Boisgard sur les ailes et Moffi qui part de plus bas et Grbic' pour tourner autour en pivot.

Finalement,ton bon vieux 4-4-2 me convient bien :clap: , tout en hésitant entre Morel et Pétrot en défenseur central. Si j'optais à droite pour Pétrot, c'est surtout par rapport au faible rendement d' Hergault et Mendès en latéral droit dans une défense à 4, et par rapport au profil de Silva qui a plus un rôle de piston je pense.Maintenant, je pense que Silva peut représenter une option intéressante néanmoins dans une défense à 4.


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Message Publié : 11 Nov 2021, 15:44 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Localisation : savenay 44
onlyfcl56 a écrit :
Oui mais Pétrot avait un soutien défensif avec Silva face à Lens. Là, vu son gabarit, un ailier comme Cabot le fait tomber un peu à la Messi. Si quelqu'un peut m'aiguiller, je ne crois pas avoir vu un faux pied arrière droit au Football. On l'a vu avec Jouffre et ça s'était mal passé.

Ou alors, retour au bon vieux 4-4-2 avec une défense Silva-Laporte-Pétrot-Legoff, Lemoine-Abergel plus offensif, Laurienté- Boisgard sur les ailes et Moffi qui part de plus bas et Grbic' pour tourner autour en pivot.

Je me rappelle par contre d'un faux pied droitier à l'inverse ( c'est le cas de le dire :mrgreen: ) avec Pied qui a Nice jouait à gauche en défense.


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Message Publié : 13 Nov 2021, 15:29 
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Inscription : 17 Août 2003, 14:36
Message(s) : 1266
Localisation : Bordeaux
https://www.foot-national.com/ligue-1/m ... is--710681
Pas vu d'infos à ce sujet sur le site.

_________________
1er concours pronos 2014, 2015, 2017, 2020.
2ème concours pronos 2005, 2016.


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Message Publié : 13 Nov 2021, 15:43 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
Message(s) : 4681
3/3 contre Avranches 8O


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Message Publié : 13 Nov 2021, 16:58 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11548
Peut-être que nous n'avions que 8 joueurs à vocation défensive, contre 9 habituellement :lol:
Ce qui a lézardé notre défense :mrgreen:


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Message Publié : 13 Nov 2021, 19:10 
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Inscription : 13 Juil 2021, 16:01
Message(s) : 200
J'avoue qu'avec une défense à 5, se prendre 11 buts en 4 matchs, y a de quoi se poser des questions.

Encore 4-1 à Marseille, vu le contexte, on peut mettre ça sur la faute-à-pas-de-chance, mais le 4-0 à Strasbourg est in-ex-cus-able. :no:

Après je pense qu'on a fait un début de saison assez percutant, surtout contre des gros.
Donc les autres équipes nous prennent un peu plus au sérieux. Pas de quoi s'étonner.

On est dans une mauvaise passe en ce moment, ça arrive. J'espère que l'équipe va se reprendre, nos joueurs en ont la capacité. Pas nécessaire de remettre en question toute l'organisation qui nous a bien servi jusque-là. Du travail et du collectif à l'entraînement, un peu de hargne aux matchs et nos merlus vont se remettre dans le bain.


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Message Publié : 13 Nov 2021, 22:12 
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Inscription : 30 Mai 2004, 13:44
Message(s) : 11713
Localisation : War ar Mor
Faut pas s'alarmer
A 11 on gagne sans doute contre Brest, au moins le nul.

Le jeu c'est clair c'est nul mais bon.
Fallait pas virer le druide et pis c'est tout.

_________________
Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ


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Message Publié : 14 Nov 2021, 00:07 
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Inscription : 03 Avr 2005, 22:23
Message(s) : 3070
Localisation : PARIS
ich56fr a écrit :
Après je pense qu'on a fait un début de saison assez percutant, surtout contre des gros.
Donc les autres équipes nous prennent un peu plus au sérieux. Pas de quoi s'étonner.

Avec notre dernière série de résultats, c'est sûr que l'on a à nouveau nos chances du coup.
Notre coach est un génie, se prendre des raclées exprès pour endormir nos futurs adversaires, un génie ! :mrgreen:

_________________
FREE TIBET !
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Message Publié : 16 Nov 2021, 04:39 
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Inscription : 13 Juil 2021, 16:01
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Y.A.N.N.I.C.K. a écrit :
Avec notre dernière série de résultats, c'est sûr que l'on a à nouveau nos chances du coup.
Notre coach est un génie, se prendre des raclées exprès pour endormir nos futurs adversaires, un génie ! :mrgreen:


Haha, j'apprécie l'humour :lol2:
J'essaie seulement de répondre à la question du topic et de relativiser.
Donc oui pour moi on a le niveau ligue 1, même si on a plutôt le niveau 13-17ème que le niveau 1er-5ème.
On a créé la surprise au début de championnat, les adversaires ont vu de la bonne cohésion, ainsi que du Moffi tout feu tout flamme donc ils serrent quand même un peu les fesses.
Maintenant on se doutait que ça ne durerait pas. Et sur les derniers matchs on a pris l'eau.

Le 4-0 à Strasbourg doit tirer la sonnette d'alarme, ce serait dommage de retourner en zone de relégation après ce bon début de saison. CP fait ce qu'il peut avec ce qu'il a, il ne s'en sort pas trop mal. On ne peut pas tout jeter à cause d'une mauvaise série, mais on doit quand même en tirer des leçons.


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Message Publié : 16 Nov 2021, 12:29 
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Inscription : 03 Sep 2003, 17:52
Message(s) : 2740
Localisation : var
Malgré sa bonne volonté CP à du mal a faire face a l irrégularité de nos prestations, certes il y a les blessures, l arbitrage, la VAR, mais aussi une identité de jeu absente, des individualités trop irrégulière et un collectif fragile qui s effrite au fil des minutes a chaque match et nous fait céder devant l organisation adverse, c est récurrent, aucune maitrise , mauvaise gestion des temps forts, et des temps faibles, bref une équipe de L1 doit inscrire ces prestations dans la durée pour durer, et cela n est pas les cas....Trop de lacunes


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Message Publié : 18 Nov 2021, 11:16 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
Message(s) : 3153
Les statistiques sont toujours à prendre avec des pincettes, mais cet article du Télégramme soulève des questions intéressantes qui peuvent expliquer nos difficultés :

https://www.letelegramme.fr/football/fc ... 868031.php

Apparemment, on serait l'équipe réalisant le moins de sprints, ce qui accrédite nos observations générales, sur le manque d'engagement ou de fraîcheur - selon comment on voit les choses. L'article étant payant, je n'ai pas pu lire les conclusions que tirent les journalistes, mais sur le topic de Le Fée j'évoquais justement le manque de suivi sur les contre-attaques, la difficulté des latéraux à se projeter (par manque de jambes, ou par crainte d'une récupération adverse).

Peut-on aussi le lier avec une préparation physique défaillante, ou peu aboutie ? Les blessures à répétition sont-elles exclusivement dues à la fragilité intrinsèque des joueurs ? Le manque de progrès physique de certains joueurs (Le Fée qui manque de volume, Boisgard et Grbic qui manquent de puissance et d'explosivité...) ne devrait-il pas déjà être corrigé ?

Enfin on peut continuer à souligner le paradoxe dans les consignes données. Un bloc bas devrait naturellement nous amener à réaliser des sprints offensifs avec au moins quatre joueurs (deux offensifs, un ou deux latéraux, un ou deux milieux), chose qu'on ne voit que trop rarement.


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