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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:35 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
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Personnellement, je continue de penser que Le Fée doit devenir, à terme, notre solution devant la défense pour remplacer Lemoine. On ne peut pas continuer à évoluer avec deux récupérateurs devant une défense à cinq, sans quoi on laisse un seul milieu créatif chargé d'alimenter nos deux attaquants.

Le problème, mais cela fait plusieurs saisons maintenant, c'est qu'on n'a qu'un seul meneur de jeu digne de ce nom en la personne de Le Fée. Boisgard peut dépanner, mais il a montré de meilleures choses sur l'aile. Résultat, il est facile pour l'adversaire de capter notre jeu : verrouiller Le Fée proprement (ou pas), et laisser notre doublette Lemoine-Abergel ou Monconduit-Abergel s'épuiser à essayer de repartir de tout en bas.

Le Fée doit encore beaucoup progresser dans son jeu défensif, et dans la sécurisation des transmissions, mais il a démontré cet après-midi qu'il avait toutes les qualités pour apporter dans la transition. Plusieurs fois il a pu se retourner, casser le pressing adverse, et orienter ou réorienter le jeu. Résultat, on a vu Abergel se cantonner davantage à un rôle de récupération (sans se cramer inutilement), ce qui lui a permis de tenir tout le match avec un bon rythme. Le joueur qui nous manque aujourd'hui n'est pas devant, mais au milieu. Il nous faut un organisateur, un vrai numéro 10 capable de jouer entre les lignes, et de faire le lien entre les premières transmissions d'un Le Fée, et nos attaquants. Diarra a des jambes de dribbleur, mais pas sûr qu'il soit capable d'occuper pleinement ce poste crucial. Boisgard est doué, mais il manque de vivacité et de jus pour aller de l'avant et donner du rythme à nos attaques. Laurienté est rapide, mais il a la tête dans le guidon, et est trop préoccupé par le but pour servir ses partenaires.

Si on trouve ce joueur, il y a de fortes chances que l'équipe se rééquilibre, car il nous permettra de tenir le ballon un peu plus haut sur le terrain sans avoir à chercher Grbic et Moffi (très mauvais dans la conservation dos au but), il soulagera Le Fée de la pression adverse qu'il subit quand il est le seul meneur de jeu, et il nous permettra d'avoir davantage de variété dans nos attaques, en servant de point d'appui pour le jeu court, quand Le Fée et Laporte pourront lancer des ballons plus longs depuis la défense.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:50 
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Ras le bol des défaites !
Ras le bol des mauvais arbitrages !
Ras le bol des blessures !
Ras le bol d'attaquants incapables de planter le moindre but...

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Supporteur du FCL depuis 1967...


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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:51 
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panchoa a écrit :
petitelbow a écrit :
Oui une blague complète. 5 minutes, ça semble un minimum. +1.5 péno + 1.5 blessures.


Bah même en jouant jusqu'à 18 heures, je suis pas sûr qu'on aurait marqué...


+ 1

Hélas


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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:55 
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Localisation : A côté du bonnet bleu
On peut dire merci à Nice qui est revenu pour battre Clermont, on se raccroche à ce que l'on peut

_________________
Merci à celui qui va continuer à faire vivre ce site


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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:56 
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May a écrit :

Si on trouve ce joueur, il y a de fortes chances que l'équipe se rééquilibre, car il nous permettra de tenir le ballon un peu plus haut sur le terrain sans avoir à chercher Grbic et Moffi (très mauvais dans la conservation dos au but), il soulagera Le Fée de la pression adverse qu'il subit quand il est le seul meneur de jeu, et il nous permettra d'avoir davantage de variété dans nos attaques, en servant de point d'appui pour le jeu court, quand Le Fée et Laporte pourront lancer des ballons plus longs depuis la défense.


Est-ce que ce n'était pas l'idée en recrutant monconduit ? Essayer Le Fée en 9,5 avec Grbic ou Moffi ?


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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:58 
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Localisation : var
oui un ras le bol quand meme
je ne sais pas ce qui a été construit en 3 ans...une montée covid, un maintien chanceux
aucune identité de jeu, aucune régularité, des recrues inconstantes voir inexistantes
un Club aux moyens certes limités, mais qui n affiche pas plus de sérénité d une saison à l autre et pour les supporters cela devient lassant


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Message Publié : 21 Nov 2021, 19:59 
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razorback a écrit :
On peut dire merci à Nice qui est revenu pour battre Clermont, on se raccroche à ce que l'on peut


A mon avis, le maintien sera avec Metz, Clermont , Troyes et peut être Brest
Ce qui me fait un peu peur , c'est qu'ils proposent plus de jeu que nous


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:08 
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belz56 a écrit :
Est-ce que ce n'était pas l'idée en recrutant monconduit ? Essayer Le Fée en 9,5 avec Grbic ou Moffi ?

C'est une option, mais je le trouve encore un peu tendre : il manque de vitesse dans ses déplacements et ses transmissions, il tergiverse un peu quand la pression monte, or un 10 doit être plus instinctif. Le Fée est pour le moment encore trop cérébral, et cette position basse lui donne plus de temps pour voir venir, faire le bon choix, s'appuyer sur la défense en cas de besoin.

Là on a besoin d'un distributeur devant qui soit capable de se déplacer beaucoup plus vite entre les lignes, et de fluidifier le jeu. Dans notre 442 classique, on s'appuyait sur Jouffre qui occupait ce rôle sur un couloir et qui rentrait fréquemment dans l'axe pour venir proposer des solutions. Avec le 532, on réaxe le jeu, et on a donc forcément besoin d'un joueur de ce profil, capable de tenir la balle, de la transmettre rapidement, de gagner des fautes dans des zones dangereuses, etc.

Pour le moment, on joue vraiment coupés en deux, et contrairement à d'autres, je pense que recruter un attaquant ne changerait rien. Si en mettant 20 millions sur notre paire devant on ne parvient pas à marquer, je ne vois pas quel attaquant à notre portée pourra changer les choses. On doit avant tout gagner en maîtrise dans la tenue du ballon, et clairement on manque de ce profil rare mais nécessaire pour y parvenir.

La seule alternative à ce recrutement serait peut-être de repasser en 541 en phase défensive, pour glisser en 343 en phase offensive. Cela transférerait le rôle de création sur les ailes, à deux joueurs comme Diarra et Laurienté par exemple, qui encaisseraient la pression des courses à répétition. Silva et Le Goff, qui ont tendance à hésiter à plonger dans le dos de la défense, pourraient venir faire le jeu au milieu de terrain sans avoir à déborder pleinement pour jouer la largeur. En jouant le long de la ligne, ils donneraient la possibilité à l'ailier de rentrer dans l'axe pour construire (Diarra par exemple), et en jouant plus dans l'axe ils permettent à l'ailier d'occuper pleinement son couloir (Laurienté). Cela implique cependant de jouer avec Le Fée et Abergel dans l'axe, pour disposer d'un premier relanceur fiable. On compenserait la perte d'un milieu axial par une meilleure couverture du terrain dans la largeur, et quand on voit le rendement de nos deux attaquants en ce moment, en retirer un ne devrait pas trop changer la donne.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:11 
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Citer :
Pour le moment, on joue vraiment coupés en deux, et contrairement à d'autres, je pense que recruter un attaquant ne changerait rien. Si en mettant 20 millions sur notre paire devant on ne parvient pas à marquer, je ne vois pas quel attaquant à notre portée pourra changer les choses. On doit avant tout gagner en maîtrise dans la tenue du ballon, et clairement on manque de ce profil rare mais nécessaire pour y parvenir.


+1
Le problème est clairement au milieu et également un manque de fond de jeu. On cherche toujours la tactique


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:14 
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Localisation : il faut aller jusqu'à Riantec et !!!! faire demi tour car je n'y habite plus.
Tous les points perdus par le FCL sont pris par le RCV çà s'équilibre :roll: ben quoi je m'accroche a ce que je peux :grr:

_________________
Si tu t'engueules plus d'un 1/4 d'heure avec un conard c'est que tu es aussi con que lui.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:22 
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Il ne faut rien attendre d'un mercato hivernal , les joueurs disponibles sont cantonnés sur le banc de touche dans leur club et recherchent avant tout du temps de jeu .
On l'a vu la saison dernière avec l'arrivée du défenseur portugais dont je me souviens plus du nom tellement qu'il a marqué son passage au FCL


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:34 
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Chessman a écrit :
je ne sais pas ce qui a été construit en 3 ans...une montée covid, un maintien chanceux


Je te rejoins sur le constat, mais je tiens quand même à nuancer : je ne pense pas que la chance ait quelque chose à voir avec notre maintien. On ne peut pas avoir de la chance et finir cinquième sur la poule retour, arracher un maintien totalement improbable avec une équipe aussi inexpérimentée.

Ce qui a fonctionné, c'est qu'on a su faire preuve d'un pragmatisme absolu. Dans notre situation l'an passé, on n'avait plus rien à perdre, donc on a tout sacrifié pour assurer le maintien, et on l'a obtenu grâce à beaucoup de travail. N'enlevons pas cela à Pélissier. Aujourd'hui, on n'est pas dans une situation meilleure que l'an passé, et en plus on a perdu des cadres (Chalobah, Gravillon, Wissa). On est certainement plus faibles qu'à la fin de la dernière saison, et certains joueurs peinent à franchir un cap technique (Mendes, Moffi), ou physique (Boisgard, Diarra, Grbic, Le Fée).

Ce qu'on peut reprocher à Pélissier, c'est de ne pas s'appuyer sur le ballon pour gagner les matches. Je ne pense pas que la recherche de la possession pour la possession soit un objectif raisonnable pour un club comme le nôtre, a fortiori compte tenu de nos lacunes. Cependant, on devrait viser la possession pour l'attaque, ce qui implique ipso facto de travailler à la récupération et à la transition. On ne peut pas, au vu de nos forces actuelles, se permettre d'attendre avec un bloc bas. Notre équipe est taillée pour être ambitieuse, jouer haut, défendre en avançant, et canarder l'équipe adverse. On est totalement incapables de récupérer le ballon dans nos 18 mètres, et de mettre en place un jeu de possession efficace nous permettant de conduire à une action de but. On n'est pas davantage capables de mener des contres efficaces de 70 ou 80 mètres, sauf à s'appuyer sur un Laurienté à 100%, ou un Moffi sur un nuage. Aujourd'hui ils sont connus, bien cadrés, et l'adversaire préférera faire faute que de les laisser prendre de la vitesse.

A l'exception notable de Mendes, on a des joueurs de ballon à tous les postes, et tous sont capables de venir mettre le feu dans la défense adverse. Laporte a une énorme frappe de balle, Le Goff et Silva ont déjà eu l'occasion de frapper à plusieurs reprises, et savent centrer ; Lemoine, Le Fée, Abergel et Monconduit sont de vrais dangers à moyenne distance. Tous nos ailiers et milieux latéraux sont capables de marquer, et nos attaquants ont déjà prouvé par le passé qu'ils pouvaient être redoutables devant le but. Notre objectif devrait être la possession, non pas statistique, mais tactique : récupérer le ballon haut, chercher l'homme libre, et s'efforcer de mettre le ballon dans la surface adverse le plus vite possible. Transmission dans le dos de la défense, et centre. Récupération à trente mètres, passe et frappe de loin. Deuxième ballon gagné, passe en profondeur et frappe. On devrait inonder l'adversaire d'occasions, l'étouffer, le pousser à la faute (un bras qui traîne, un tacle un peu raté, une sortie hasardeuse du gardien) et non jouer bêtement nos corners à deux pour que le ballon revienne au gardien, ou bien reculer encore et encore, jusqu'à être acculés sur nos 18 mètres.

On devrait maintenir cette ambition contre toutes les équipes, comme on l'a fait en début de saison avec brio. Avec cinq changements, on ne devrait pas avoir peur de maintenir la pression sur de longues périodes. Si on impose à l'adversaire de jouer dans son camp, de défendre bas, de devoir faire l'exploit pour ressortir le ballon proprement, ce sera à lui de faire 70 mètres pour marquer, et je ne suis pas sûr qu'Angers, Brest ou Strasbourg seraient meilleurs que nous dans ce registre.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:36 
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Si je ne dis de bêtises Pelissier se disait très satisfait de son groupe, et suffisant pour bien travailler. Il a donc changer d'avis visiblement.

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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:42 
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lolo_56 a écrit :
Si je ne dis de bêtises Pelissier se disait très satisfait de son groupe, et suffisant pour bien travailler.


A voir si le discours était une façade ou non. On sait que Fery contrôle bien la communication de ses entraîneurs.

Mais il est vrai qu'à l'inter-saison, on était tous surpris de voir que les départs n'avaient pas été compensés, et le discours rassurant de Pélissier avait eu le don de nous étonner. Les bons résultats et le retour en grâce de plusieurs joueurs (Mendes, Diarra) avaient donné raison à Pélissier, mais là il est clair quand on voit notre banc cet après-midi qu'on manque de profondeur. On ne fera pas toute la saison en laissant les joueurs de N2 compenser les lacunes des titulaires.

Je suis très content de les voir jouer, mais 15 minutes par match c'est déjà très bien pour leur permettre de s'aguerrir. Loric, Le Bris ou Pétrot sont mis dans une situation délicate. Pétrot s'en sort bien, Loric a montré de belles choses, mais on voit bien que pour Le Bris, cela a été très difficile.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:44 
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Pétrot a 24 ans, sans doute plus facile de gérer ces titularisations par rapport à des joueurs plus jeunes.

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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:54 
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On peut dire ce qu'on veut sur le manque de qualité de notre effectif mais ça n'excuse en rien le fait qu'après deux ans et demi de présence sur notre banc l'entraîneur ne nous ait toujours pas offert ne serait-ce que l'ombre d'un fond de jeu.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 20:58 
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lolo_56 a écrit :
Si je ne dis de bêtises Pelissier se disait très satisfait de son groupe, et suffisant pour bien travailler. Il a donc changer d'avis visiblement.


Je n'ai pas souvenir de déclarations dans ce sens de Pélissier mais plutôt le contraire ...


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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:07 
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Non non cet été il semblait satisfait


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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:14 
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Inscription : 01 Sep 2019, 21:34
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GoLorient a écrit :
Non non cet été il semblait satisfait


Pas vraiment :

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... a587aae58e


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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:15 
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Quand je revois l'action du pénalty, je ne comprends toujours pas pourquoi Loric ne tacle pas le ballon en touche. Au lieu de quoi il fait un espèce de crochet pour garder le ballon, le perd, Pétrot retient son geste mais pas Loric :?

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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:34 
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Inscription : 02 Sep 2010, 11:01
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Antho a écrit :
On peut dire ce qu'on veut sur le manque de qualité de notre effectif mais ça n'excuse en rien le fait qu'après deux ans et demi de présence sur notre banc l'entraîneur ne nous ait toujours pas offert ne serait-ce que l'ombre d'un fond de jeu.

Complètement d'accord.
Rien que le fait de jouer à 3 défenseurs j'en peux plus. Ça fait un moment qu'on joue comme ça et j'ai toujours l'impression qu'on a juste balancé un joueur de + dans le coin puis voilà on a pas poussé plus loin.
Vu nos performances j'ai du mal à me dire qu'une équipe un minimum organisée dans un système de jeu cohérent ferait pas aussi bien, même avec un défenseur de moins, même avec un effectif comme le nôtre. Par un pressing plus haut par exemple plutôt que de reculer et attendre le ballon dans notre surface où y a de grandes chances qu'on finisse par concéder un pénalty.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:37 
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celtic56 a écrit :
GoLorient a écrit :
Non non cet été il semblait satisfait


Pas vraiment :

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... a587aae58e


CQFD


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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:46 
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Chawax a écrit :
Quand je revois l'action du pénalty, je ne comprends toujours pas pourquoi Loric ne tacle pas le ballon en touche. Au lieu de quoi il fait un espèce de crochet pour garder le ballon, le perd, Pétrot retient son geste mais pas Loric :?



Manque d'expérience + erreur de jeunesse, ça lui servira pour la suite de sa carrière :wink:


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Message Publié : 21 Nov 2021, 21:49 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
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Antho a écrit :
l'entraîneur ne nous ait toujours pas offert ne serait-ce que l'ombre d'un fond de jeu.



Depuis son arrivée, j'ai pas souvenir d'un match "référence" :roll:


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Message Publié : 21 Nov 2021, 22:01 
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Reprenez les commentaires après Lorient-Lille :wink: .
On est capable de produire du jeu mais c’est trop sporadique et avec tous les blessés que l’on a actuellement, difficile d’organiser la gestion d’un match avec 1 ou 2 remplacements éventuels.


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Message Publié : 21 Nov 2021, 22:02 
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bukster a écrit :
Depuis son arrivée, j'ai pas souvenir d'un match "référence" :roll:

Lille en était un pour moi.

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Message Publié : 21 Nov 2021, 22:03 
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bukster a écrit :
Antho a écrit :
l'entraîneur ne nous ait toujours pas offert ne serait-ce que l'ombre d'un fond de jeu.



Depuis son arrivée, j'ai pas souvenir d'un match "référence" :roll:


Bien sur qu'il en a eu des matchs de référence sous l'ère Pelissier :
plusieurs en L2 notamment contre sochaux et PFC
la saison dernière contre bordeaux


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Message Publié : 21 Nov 2021, 22:41 
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Chawax a écrit :
Quand je revois l'action du pénalty, je ne comprends toujours pas pourquoi Loric ne tacle pas le ballon en touche. Au lieu de quoi il fait un espèce de crochet pour garder le ballon, le perd, Pétrot retient son geste mais pas Loric :?


Si Loric (et d'autres) avait fait des bouts de matches en pro, il aurait acquis un peu d'expérience et aurait sans doute joué différemment le coup. Il est cantonné à la N2 et propulsé titulaire! Lancer des jeunes, ça peut vouloir dire les faire rentrer régulièrement, pour 15 ou 2O minutes, et quand tout va plutot bien. Plutot que de les utiliser à froid, comme des recours, genre: "Le Goff est blessé, tu te démerdes au mieux pour le remplacer et tu repars en N2"


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Message Publié : 21 Nov 2021, 22:56 
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panchoa a écrit :
Plutot que de les utiliser à froid, comme des recours, genre: "Le Goff est blessé, tu te démerdes au mieux pour le remplacer et tu repars en N2"


C'est pourtant ce qui se passe avec Grbic'.
Alors que Diarra est blessé, il joue face à Bordeaux.
Depuis, Adrian joue plus. Mais dans la gestion de groupe, c'est quand même bizarre. Je ne parle pas du niveau du joueur, autre débat.

Ce n'est pas qu'une question d'expérience, il ne faut tacler dans la surface de réparation. Après, c'est la Var. Cabot reste sur ses appuis et ensuite, il fait le geste de tomber. On doit être plus à répondre à l'arbitre, Abergel le doit.


Dernière édition par onlyfcl56 le 21 Nov 2021, 23:03, édité 1 fois.

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Message Publié : 21 Nov 2021, 23:01 
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On ne peut pas comparer voyons! Grbic a 25 ans et beaucoup d'expérience en pro!
Je parle des jeunes du FCL, Loric ou Le Bris entre autres


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