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Message Publié : 03 Sep 2023, 22:31 
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Contre Monaco RLB va encore nous sortir une équipe ultra défensive


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Message Publié : 03 Sep 2023, 22:31 
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Mais là il aurait raison :mrgreen:

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Message Publié : 03 Sep 2023, 22:48 
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Localisation : A côté du bonnet bleu
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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Message Publié : 03 Sep 2023, 22:52 
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Dans une ligue 1 à 18 si t'es nul à l'extérieur et que tu bétonnes contre n'importe quelle équipe meilleure sur le papier... il reste combien de matchs sympas ?


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Message Publié : 03 Sep 2023, 23:34 
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Chawax a écrit :
JMarc a écrit :
Attendons de voir quand même leurs prochains résultats. Ils avaient pris 2 buts à chaque match avant aujourd'hui.

Oui, comme toutes les équipes. Mais je les avais trouvés déjà séduisants contre Rennes. Et ce que j'avais vu de leur match à Montpellier c'était pas mal également.


Comme toutes les équipes ?

La défense du Havre c'est quand même pas trop ça, je les ai vu contre Brest et Rennes, c'est clairement pas leur point fort. A Montpellier ils ont pris deux pions également.
Après offensivement c'est mieux, notamment grâce au russe qui est clairement un joueur d'un autre niveau que Le Havre à la base. Rennes n'aurait jamais du laisser passer ces 2 points ceci étant.


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Message Publié : 04 Sep 2023, 06:51 
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"Attendons de voir" comme toutes les équipes, c'est ce que je voulais dire.

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Message Publié : 04 Sep 2023, 07:37 
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j ai un peu honte de cette prestation devant une belle équipe havraise qui mérite sa victoire.jre pensais que malgré nos faiblesses offensives confirmées sur ce match, notre ossature nous permettrait de proposer qq chose. Le néant total avec des erreurs dans l axe répétées, manque d agressivité, d application, limite nonchalance. Attention !! l opération maintien c dès maintenant pas 7/8 matchs avant la fin du championnat. Au boulot , mais en attaque il va falloir proposer autre chose, Doucouré en remplaçant ok, mais sil est trop tendre et un peu lent pour être titulaire.


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Message Publié : 04 Sep 2023, 08:23 
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Localisation : Rennes
Quelques stats (principalement en lien avec l'animation offensive) sur le début de saison du FC Lorient par rapport aux autres équipes de L1 pour les amateurs :

-- TIRS --
xG : 17ème | FCL = 3,1 | Moyenne L1 = 5,6
Tirs : 17ème | FCL = 31 | L1 = 52
Tirs cadrés : 17ème | FCL = 10 | L1 = 18
Actions menant à un tir : 18ème | FCL = 46 | L1 = 91

-- POSSESSION --
Touches dans le 1/3 moyen : 16ème | FCL = 909 | L1 = 1185
Touches dans le 1/3 adverse : 17ème | FCL = 367 | L1 = 574
Dribbles tentés : 16ème | FCL = 55 | L1 = 80
Conduites de balle progressives : 16ème | FCL = 48 | L1 = 72
Conduites de balles entrant dans le dernier 1/3 : 18ème | FCL = 38 | L1 = 64
Passes progressives reçues : 18ème | FCL = 99 | L1 = 160

-- PASSES --
Passes progressives : 18ème | FCL = 99 | L1 = 162
Passes progressives (distance) : 16ème | FCL = 8.1kms | L1 = 9.4kms
Passes clé : 17ème | FCL = 21 | L1 = 39
Passes entrant dans dernier 1/3 : 18ème | FCL = 84 | L1 = 132
Centres : 18ème | FCL = 32 | L1 = 66
Centres (complétés) dans la surface : 18ème | FCL = 2 | L1 = 8


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Message Publié : 04 Sep 2023, 08:39 
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Inscription : 23 Juil 2002, 09:39
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Localisation : The MerLion City
Et beh, ca craint :?
J'espère que RLB les connait ces stats lui aussi et qu'il travaille en conséquence...

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Il est pas frais mon Merlus?? Ah ben non, tiens..


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Message Publié : 04 Sep 2023, 15:55 
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Attention quand même avec ce genre de stats car il est possible que le match d'hier soit le "meilleur" en terme de stats offensives (except les buts).
Contre PSG, c'était tactiquement très bien géré, contre Nice c'était trop défensif, en même temps le FCL aurait peut-être pris le bouillon avec une autre tactique, contre Lille très bien joué tactiquement...hier le vrai problème c'est d'avoir pris le bouillon derrière, franchement les joueurs paraissaient apathiques en début et milieu de 2ème mi-temps. La HAC a été moins pris au sérieux je pense, RLB a peut-être voulu montrer qu'on pouvait également être costaud en étant plus dominateur et plus haut, erreur. On a peut-être pas les joueurs pour cela.


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Message Publié : 04 Sep 2023, 16:28 
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Inscription : 02 Sep 2010, 11:01
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Localisation : Rennes
JMarc a écrit :
Attention quand même avec ce genre de stats car il est possible que le match d'hier soit le "meilleur" en terme de stats offensives (except les buts)

Tous les matchs d'hier sont pris en compte dans les stats là déjà


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Message Publié : 04 Sep 2023, 18:39 
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le problème du matche d'hier par rapport aux précédent, c'est que nous avons la possession du ballon et que dans ce cas c'est à nous de faire le jeu. alors je n'ai pas vu le match mais qu'au vu des commentaires que je lis sur le site les joueurs semblaient ne pas avoir de jus. Cela peut arriver de louper un match, mais il ne faudrait pas que cela se renouvelle trop souvent. peut être se sont ils vu trop beau après le sans faute contre lille.


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Message Publié : 04 Sep 2023, 18:54 
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RLB n'a pas l'air inquiet , c'est normal de prendre une branlée devant une grande équipe européenne ....zut mea culpa j'ai inversé RLB et Laurent Blanc


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Message Publié : 04 Sep 2023, 19:04 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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C'est à mon avis ce qui va arriver très souvent contre les équipes plus modestes
Ils vont bien voir qu'on est pas à l'aise pour faire le jeu

On n'a pas les joueurs pour

Notre tactique c'est de bétonner et de placer des contres.


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Message Publié : 04 Sep 2023, 19:18 
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Inscription : 23 Juin 2022, 10:20
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ce n'est pas que le manque de jus...sauf peut être pour nos défenseurs , Talbi en particulier il se trainait ( voyager en bus c'est pas terrible) le problème est venu quand Le Havre a décidé de nous laisser la "maitrise" du jeu et là pschitt!! une passe à droite une à gauche, (pire que Guendouzi) ...aucune percussion à part Faivre ...RLB aurait du faire des changements plus tôt Tosin et Kroupi sont rentrés trop tard


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Message Publié : 04 Sep 2023, 20:32 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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On va quand même pas aller chercher des explications dans le voyage en bus! Faut pas déconner quand même!!! L'avion ne se justifie pas plus pour aller au Havre pour pour aller à Brest, Rennes, Nantes, Paris... Le transport aérien devrait être une exception, pas la norme...


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Message Publié : 04 Sep 2023, 21:07 
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Inscription : 23 Juin 2022, 10:20
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je plaisantais Panchoa ... je pensais à l'époque ...révolue où les joueurs se déplaçaient en train pour traverser la France , pour faire un nul 0 à0 sur un champ de patates détrempé sans public ...bref t'avais interêt à savoir jouer à la belote :boire2:


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Message Publié : 04 Sep 2023, 21:34 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Exact! :wink:


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Message Publié : 04 Sep 2023, 23:51 
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Inscription : 23 Mai 2008, 20:19
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Ok pour souligner qu'avoir mis Kalulu au poste de DC a été une faute professionnelle qui nous a probablement coûté le match. Est-ce que l'avoir près d'eux n'a d'ailleurs pas gêné Talbi et Laporte, pas habitués à l'avoir si proche? Si pas de véritable DC dispo (la tuile pour Mouyokolo...), et ben comme bcp l'ont dit fallait repasser à 4 derrière, même sans véritables ailiers (quoique Yongwa ou VLG peuvent faire le boulot à gauche, et Mvuka ou Sylla de même à droite).

+1 concernant les corners en 2 temps... :dead: (qui finissent rarement sur un centre en+...)

centaure56 a écrit :
RLB aurait du faire des changements plus tôt Tosin et Kroupi sont rentrés trop tard
ils sont entrés à l'heure de jeu, pas si tard... même si un des 2 aurait dû/pu entrer dès la reprise à la place de Mendy, en laissant 4 derrière et Kalulu au poste de latéral.

Les joueurs ont lâché assez vite car surpris de pas réussir à dominer des promus, c'est clair qu'ils devaient se voir trop beaux après le match contre Lille... cette lourde défaite en terre normande va probablement remettre tout le monde les pieds sur terre, notamment pour certains supporters trop confiants qui se voyaient ptet jouer autre chose que le maintien, qui restera notre principal objectif dans tous les cas.

Quant aux conf d'après-match de RLB, il a été comme souvent maintenant assez critique vis à vis de l'équipe, le mode "on progresse quand même" n'est pas systématique, et de + en + rare? car il ne peut plus laisser entendre que c'est la faute aux mouvements de joueurs qu'il subit...

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Exigeons le rétablissement du véritable nom de notre mascotte : PENAO! NON à MERLUX!


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Message Publié : 05 Sep 2023, 07:32 
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Inscription : 03 Fév 2008, 21:39
Message(s) : 2511
azyless a écrit :
Dans une ligue 1 à 18 si t'es nul à l'extérieur et que tu bétonnes contre n'importe quelle équipe meilleure sur le papier... il reste combien de matchs sympas ?


Ah mais si tu penses que prendre 5 ou 6-0 c'est voir un match sympa.... On verra ce que tu diras quand ca arrivera....

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Message Publié : 05 Sep 2023, 07:46 
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Ça arrivera dès le prochain match à domicile à partir de 13h00 :mrgreen:


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Message Publié : 05 Sep 2023, 07:58 
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Localisation : Bordeaux
Dans l’entretien d'après match, RLB reconnait que nous avons manqué de profondeur et de presence devant. Devoir faire le jeu est aussi un problème car ce n’est pas notre tactique.
Bref si RLB est conscient de tout ca, il saura travailler dessus. Il n’a pas la tete dans le sable et ce n’est que le 4eme match de la saison.


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Message Publié : 05 Sep 2023, 08:04 
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Localisation : Rennes
Merluz 22 a écrit :
azyless a écrit :
Dans une ligue 1 à 18 si t'es nul à l'extérieur et que tu bétonnes contre n'importe quelle équipe meilleure sur le papier... il reste combien de matchs sympas ?


Ah mais si tu penses que prendre 5 ou 6-0 c'est voir un match sympa.... On verra ce que tu diras quand ca arrivera....

Je savais pas que les seuls façons de jouer c'était de bétonner ou s'en prendre 5. C'est vrai qu'à Lorient on a vraiment aucune expérience de matchs contre les gros où c'est en jouant qu'on a fait la différence :roll:


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Message Publié : 05 Sep 2023, 12:23 
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Le Havre a très bien joué le coup en nous obligeant à passer dans l'axe où ils étaient très regroupés.
Ils ont fait le même match que nous a Paris, et ont piqué a la moindre erreur et cette perte de balle du capitaine.

Ce n'est pas non plus une équipe sensationnelle comme on peut lire, ils sont sur l'euphorie de leur montée.

Il aurait fallu le même scénario que contre Lille a savoir que l'on marque rapidement.

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Message Publié : 05 Sep 2023, 13:23 
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merlu29 a écrit :
Ils ont fait le même match que nous a Paris, et ont piqué a la moindre erreur

On n'a pas vu les mêmes matchs apparemment. Paris a maîtrisé du ballon du début à la fin (possession 78/22 !!) ; on a passé tout le match à 10 dans nos 25 m. Dimanche dernier on n'a rien maîtrisé du tout avec une possession 57/43 totalement stérile ; Le Havre a joué 15 ou 20 m plus haut que nous au Parc. Bref une équipe du Hac de niveau moyen (qui se battra pour le maintien) face à un Lorient proche du ridicule.


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Message Publié : 05 Sep 2023, 14:47 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
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Concernant ce match le constat est relativement simple, l'équipe était complètement innofensive et le HAC en a largement profité, quelle équipe ne l'aurait pas fait face à tel adversaire .... Un match à oublier , en espérant que ça ne devienne pas une habitude.. :roll:


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Message Publié : 05 Sep 2023, 19:38 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
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merlu29 a écrit :
Le Havre a très bien joué le coup en nous obligeant à passer dans l'axe où ils étaient très regroupés.


Je n'ai pas le sentiment que Le Havre nous ait contraint à jouer dans l'axe, en témoigne le positionnement de Faivre et Kalulu qui ont systématiquement cherché à se réaxer alors qu'il y avait de la place sur les ailes pour au moins étirer le jeu.

Ce qu'ils ont bien fait cependant, c'est de densifier l'axe pour contrer toutes nos tentatives de percer leur défense, quitte justement à dégarnir les ailes. On a vu plusieurs fois Ponceau en position d'ailier droit, preuve qu'il y avait davantage d'espace là-bas que dans l'axe. Idem pour Le Goff, qui a pu monter et venir apporter le danger en fin de première période.

Les consignes de RLB et le choix de mettre deux faux-pieds avec Pagis et Faivre nous pénalise énormément dans la construction du jeu, car nos deux latéraux n'arrivent pas à se projeter vers l'avant pour justement bénéficier de la densité dans l'axe. Et quand ils y parviennent, soit ils ne centrent pas (Kalulu), soit leurs centres sont encore imprécis (Sylla et Yongwa). Mais par ailleurs on a vu sur un centre de Le Goff qu'il était possible de mettre le danger, et qu'un attaquant bien placé dans la surface pouvait forcer la défense à intervenir en rupture. Le problème c'est qu'on a trop peu vu ces combinaisons, et qu'on ne peut pas compter sur un ou deux ballons hasardeux pour faire plier la défense d'un promu. Il est préférable de multiplier les assauts sur l'aile, là où la défense est toujours moins nombreuse, et compter ensuite sur les erreurs de concentration, sur les mouvements des attaquants (idéalement des déplacements différents à chaque phase offensive), et bien entendu sur la supériorité numérique locale que permet l'accélération du jeu.

Jouer trop sagement des phases de construction est une stratégie qui peut s'entendre, mais qui impose de passer sur les côtés pour élargir le jeu. Un jeu aussi axial que le nôtre n'est permis que quand on joue en contre : Le Havre n'était pas l'adversaire pour, et il est incompréhensible qu'on n'ait pas adapté notre système à cet adversaire.

J'ajouterais pour la forme que l'équipe a semblé bien plus équilibrée pendant une petite phase en première mi-temps, quand Faivre a basculé brièvement à gauche (et il a très bien combiné avec Le Goff qui débordait sur l'aile) et quand Pagis a basculé à droite. Idem, je trouve Mvuka bien plus intéressant à droite qu'à gauche.


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Message Publié : 05 Sep 2023, 20:21 
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May a écrit :
Ce qu'ils ont bien fait cependant, c'est de densifier l'axe pour contrer toutes nos tentatives de percer leur défense, quitte justement à dégarnir les ailes.

C'est exactement ce qu'on fait régulièrement d'ailleurs. Contre Lille ou le PSG par exemple.

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Message Publié : 06 Sep 2023, 10:12 
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Déjà je trouve Le Bris bien plus intéressant que Pagis

Mvuka que j'ai pas vu contre le Havre mais contre Lille, il n'a rien montré a part un pressing désorganisé

On a systématiquement cherché l'axe parce que nous n'avons pas d'ailes et encore moins de deuxième attaquant, c'est logique que le havre se soit positionné ainsi.
De là à en faire une belle équipe, faut pas exagérer, ils surfent sur leur saison passée, mais ça durera pas toute la saison.
Si on avait marqué les premiers (l'occasion de Pagis, une frappe de poussin), on le gagnait ce match.

Place au prochain

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Message Publié : 06 Sep 2023, 10:26 
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Je sais que tu apprécies beaucoup TLB, mais on attendra quand même un peu plus que les 14 minutes de Mvuka contre Lille, dans une période où nous n'avions plus du tout le ballon, pour tirer des conclusions.


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