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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:00 
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romainy a écrit :
On parle du retraité comme d'une entité unique, mais entre celui qui touche 800 et celui qui touche 4000, on pourrait faire une différence.

Oui, et il y a aussi une différence entre celui qui tape dans un ballon pour 80 000 balles par mois et celui qui travaille à la chaîne pour le SMIC !
Il y a du pognon en France : suffit d’aller se balader sur les quais des ports méditerranéens !
Mais faut aussi avoir la volonté d’aller le chercher là où il se trouve.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:02 
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Il faudra que tout le monde casque. Et j'ai bien dit tout le monde.
J'aimerai bien voir d'où proviennent ce gouffre budgétaire ayant explosé depuis 10 ans. Voir en image les attributions budgétaires qui ont dérivées.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:02 
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C'est quand bien plus simple d'aller le chercher chez les retraités qui ne braillent pas plus que chez les proprios de yacht...

Faudrait quand même pas facher les copains

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:03 
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Chawax a écrit :
Non mais c'est bon de rappeler de temps en temps que les retraites sont payées par les actifs, je trouve qu'on a tendance à oublier cette partie de l'équation :ange:


Oui bien sur.
2 Millions de retraités vivent sous le seuil de pauvreté je le rappelle


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:06 
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Chawax a écrit :
Non mais c'est bon de rappeler de temps en temps que les retraites sont payées par les actifs, je trouve qu'on a tendance à oublier cette partie de l'équation :ange:



Et oui

Souvent on entend "ouais mais j'ai cotisé toute ma vie.... En france on cotise pas pour soi.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:22 
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Inscription : 27 Mars 2014, 10:51
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bouboule56 a écrit :
Chawax a écrit :
Non mais c'est bon de rappeler de temps en temps que les retraites sont payées par les actifs, je trouve qu'on a tendance à oublier cette partie de l'équation :ange:



Et oui

Souvent on entend "ouais mais j'ai cotisé toute ma vie.... En france on cotise pas pour soi.


Et les retraités actuels auront beaucoup moins cotisés que les futurs retraités. Je connais beaucoup de gens autour de moi qui sont partis à la retraite avant 60 ans, voir même 55. Je leur souhaite de vivre longtemps mais ce sont des personnes qui auront touché beaucoup beaucoup plus de prime retraite qu'ils auront versé de cotisations.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:37 
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romainy a écrit :
Chawax a écrit :
Non mais c'est bon de rappeler de temps en temps que les retraites sont payées par les actifs, je trouve qu'on a tendance à oublier cette partie de l'équation :ange:


Oui bien sur.
2 Millions de retraités vivent sous le seuil de pauvreté je le rappelle

Oui c'est évident et l'effort demandé aux retraités doit être mieux réparti.
Mais quand tu entends qu'en moyenne un retraité a plus de revenus qu'un actif aujourd'hui en France, alors qu'il a moins de besoins (souvent propriétaire, pas d'enfants à charge, patrimoine accumulé, etc..), j'ai un peu de mal à accepter que certains retraités refusent de faire des efforts ou, pire, passent leur temps à se plaindre de ne pas toucher assez alors qu'ils ramassent 3 ou 4000 euros (c'est du vécu) :| Donc c'est bien de rappeler d'où vient l'argent qui finance leurs retraites (et il ne vient pas d'eux).


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:38 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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romainy a écrit :
On parle du retraité comme d'une entité unique, mais entre celui qui touche 800 et celui qui touche 4000, on pourrait faire une différence.


Evidemment! C'est encore une polémique à deux balles, depuis 40 ans en France on oppose tout ce qui peut l'être (vieux/jeunes, homme/femme, citadin/rural, confession religieuse/sans religion, etc...) au lieu de fédérer... Parler des retraités, c'est comme parler des salariés, ça veut rien dire! Ca va du sous-SMIC aux sommes les plus élevées, du propriétaire au locataire, etc...
Je trouve anormal que ceux qui perçoivent une pension inférieure ou égale au SMIC soient pénalisés et parfaitement logiques que les autres participent à l'effort pour ma part...


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 10:42 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Gourcruyff a écrit :
...Et les retraités actuels auront beaucoup moins cotisés que les futurs retraités. Je connais beaucoup de gens autour de moi qui sont partis à la retraite avant 60 ans, voir même 55..


Non. Moi je vais partir à 67 ans dans l'espoir d'une pension complète après 47 ans de carrière malheureusement interrompue par des périodes de chômage. Et la "pension complète" je t'assure qu'elle fait peur...


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 11:02 
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bienvenue au club Panchoa , tu verras ...on s'y fait ..moins de sorties , moins de restos, ...les courbatures, etc


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 11:14 
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Inscription : 27 Mars 2014, 10:51
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panchoa a écrit :
Gourcruyff a écrit :
...Et les retraités actuels auront beaucoup moins cotisés que les futurs retraités. Je connais beaucoup de gens autour de moi qui sont partis à la retraite avant 60 ans, voir même 55..


Non. Moi je vais partir à 67 ans dans l'espoir d'une pension complète après 47 ans de carrière malheureusement interrompue par des périodes de chômage. Et la "pension complète" je t'assure qu'elle fait peur...


C'est bien ce que je dis.
Toi tu fais parti des futurs retraités.

Je parle de personnes qui ont aujourd'hui autour de 80 ans. Je peux retrouver l'étude mais entre ce qu'ils avaient cotisé et ceux qu'ils ont perçu, on était sur un ordre de x2.

Bien évidemment c'est une vision macro et certains retraités galèrent.

Je dis juste que cette proposition du gouvernement tend à être une des moins pires. On ne peut plus faire d'économies sur la classe moyenne active, c'est elle qui paie tout et subit un déclassement économique. Ses revenus n'ont pas suivi l'inflation.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 11:22 
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J'ai commencé a travailler e très très jeune et j'ai eu de la chance immédiate de cotiser dans une complémentaire ce qui me fait vivre avec 1890 euros mensuel, je ne suis pas un nanti mais je vis correctement avec cette somme et je me dis un retard de six mois pour une augmentation sera ma participation au redressement des finances de la France
Mais je ne veux plus qu'on vienne me casser les pieds pour des prélèvement supplémentaires en tant que retraité


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 11:33 
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Il est bien évident que cette mesure ne devrait se faire que pour les retraités "aisés". Et il y en a beaucoup. Car comme on vient de l'expliquer, quand on payé sa maison, mis de côté, qu'on récolte le fruit de son épargne tous les ans. On n'est pas vraiment à plaindre.
On se rappelle des +5% d'augmentation des retraites par Macron juste avant les élections. :mrgreen:

Pour trouver des idées, la cour des comptes en regorge des tonnes:

La Cour des comptes propose de supprimer 100 000 postes dans les collectivités locales

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 11:41 
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OK Il y a un bordel sans nom dans les collectivités locales.

Il y a du clientélisme dans les mairies (un job pour un vote). des conneries sans nom qui vont couter bonbon . Coucou johanna avec les places dévégétalisées toutes moches à 30 millions, le fameux "Quai-Jardin" de feydeau à commerce :lol:

Mais c'est aussi le désengagment de l'Etat sur pas mal de sujets (éducation) qui a a amené à ces mamouths locaux :roll:

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 12:19 
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Localisation : A côté du bonnet bleu
Chawax a écrit :
Non mais c'est bon de rappeler de temps en temps que les retraites sont payées par les actifs, je trouve qu'on a tendance à oublier cette partie de l'équation :ange:



Mais il insiste :lol:


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 13:43 
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Il a pourtant raison

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 15:06 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
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bouboule56 a écrit :
OK Il y a un bordel sans nom dans les collectivités locales.

Il y a du clientélisme dans les mairies (un job pour un vote). des conneries sans nom qui vont couter bonbon . Coucou johanna avec les places dévégétalisées toutes moches à 30 millions, le fameux "Quai-Jardin" de feydeau à commerce :lol:

Mais c'est aussi le désengagment de l'Etat sur pas mal de sujets (éducation) qui a a amené à ces mamouths locaux :roll:

Tout à fait d'accord avec toi, Nantes je connais la maire est la digne héritière de Ayrault qui a su mettre en place ce clientèlisme, en arrosant principalement bon nombre d'associations.
Par ailleurs combien de mairies on embauché des membres de leur famille ou par copinage des personnes non qualifiés ou inutiles pour arriver " a les caser "
OK aussi avec Iolo, ceux qui ont gagné correctement leur vie durant leur activité pro n'ont pas le droit de venir pleurer, ou ils étaient " cigales" ou il n'ont pas su gérer.
OK avec chawax bien sûr les retraites sont payées par les actifs.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 15:27 
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Localisation :
Après c’est pas propre à Nantes ce genre de connivence. C’est répandu partout, dans tous les bords politiques


On vend la décentralisation mais on a surtout créé des baronnies locales

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 15:30 
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Je suis d'accord avec la 3ème ligne de "lepiou" pour ce qui me concerne mon salaire je le considérait correct (comme celui de mon épouse) qui nous permettait de vivre, d'épargner d'assurer les études de notre fils et l'handicap du deuxième (que nous faisons toujours à 75 ans)d'avoir une maison (dont j'ai réduit le coût au minimum en y consacrant des heures d'après le travail et les weekend et aussi en ne cédant que rarement aux envies mais essentiellement aux besoins


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 16:12 
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https://www.francetvinfo.fr/economie/impots/reforme-fiscale/fiscalite-les-deux-impots-qui-pourraient-rapporter-le-plus-sont-ceux-qui-sont-politiquement-extremement-sensibles-selon-un-economiste_6797704.html#at_medium=2&at_platform=1&at_campaign=25_09_2024_franceinfo_Fiscalite___Les_deux_impots_qui_pourraient_rapporter_le_plus_sont_ceux_qui_sont_politiquement_extremement_sensibles__selon_un_economiste&at_adgroup=Large_Franceinfo


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 16:24 
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Sinon le ruissellement ça devait pas régler nos problèmes

Ça va bien ruisseler sur nos gueules oui

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 16:25 
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Localisation : Rennes
Les retraites devraient être plafonnées. Lorsque l'on a amassé du patrimoine par la force de son travail ou par des tours de passe passe financier toute sa vie il me paraitrait juste de ne pas dépasser un certain montant de retraite une fois l'activité terminée. Ça permettrait peut être d'accorder des retraites dignes à tout le monde.

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 16:26 
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Complètement d’accord

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 17:58 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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bouboule56 a écrit :
OK Il y a un bordel sans nom dans les collectivités locales.
Il y a du clientélisme dans les mairies (un job pour un vote). des conneries sans nom qui vont couter bonbon ... Mais c'est aussi le désengagment de l'Etat sur pas mal de sujets (éducation) qui a a amené à ces mamouths locaux :roll:


+1, et il n'y a pas que dans les metropoles, crois moi...


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 18:49 
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Gourcruyff a écrit :

Je parle de personnes qui ont aujourd'hui autour de 80 ans.


Tu as raison de préciser :lol: :lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 18:52 
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Inscription : 16 Jan 2005, 21:39
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Localisation : A côté du bonnet bleu
bouboule56 a écrit :
Il a pourtant raison


Ah bon prof , j'étais pas au courant :roll: sans intérêts et les retraités de maintenant étaient les actifs d'hier qui cotisaient pour les retraités d'alors. T'es au courant au moins ?


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 18:58 
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Merci c’est exactement ce qu’on te dit

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 19:03 
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Localisation : A côté du bonnet bleu
C'est justement pour ça que j'ai mis un smiley prof, t'as remarque n'avait pas lieu d'être. Mais on te connaît.


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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 19:09 
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Tu te chauffes le dard tout seul là :lol:

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 Sujet du message : Re: [Politique] France
Message Publié : 03 Oct 2024, 19:17 
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Donc si j'ai bien compris, le gouvernement doit trouver 60 milliards pour le budget qui arrive.
20 milliards de recettes supplémentaires (retraites, impôts sur les sociétés et les gros revenus à peu près à parts égales). Admettons.
Quid des 40 milliards restants qui eux doivent résulter d'économies? Où peut il les trouver? :???:


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