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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:08 
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@Machete Cortez : :good:


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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:21 
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lolo_56 a écrit :
Quelques miséreux c'est combien pour toi?
Tu peux me donner le nombre de migrants accueillis depuis quelques années?



Euh depuis la crise des migrants liée à la Syrie et la lybie la France doit être le pays d’europe Qui en accueille le moins

C’est vrai que ça a fait une différence pour les pauvres de France...


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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:24 
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Machete Cortez a écrit :
Le "si t'as un peu de place chez toi n'hésite pas"


+1

D’ailleurs j’espère que ceux qui avancent ce genre d’arguments massue effectuent des maraudes Le soir ou invitent des sdfs bien de chez nous à réveillonner chez eux, histoire d’etre un peu cohérent

C’est assez particulier quand même de réduire le migrant à une statistique. Derrière il y a des gens avec des histoires. Bref ceux qui fustigent les « bisounours bobo marxo gauchistes »(ça fait kamoulox ça tiens) emploie l’adage de Staline d 100 morts c’est une tragédie, 1 million de morts c’est une statistique


Dernière édition par bouboule56 le 24 Sep 2018, 21:30, édité 1 fois.

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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:29 
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Non, ce n'est pas le cas cher Monsieur. Je ne fais pas dans la démagogie personnellement.

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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:31 
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Citer :
Je parle de sauver ceux qui crèvent dans la Mediterranée avec un pauvre bateau qui ne nous coûte rien,


Il faut surtout les empêcher de partir plutôt que faire des aller retour avec l'Europe.

Citer :
D’ailleurs j’espère que ceux qui avancent ce genre d’arguments massue effectuent des maraudes Le soir ou invitent des sdfs bien de chez nous à réveillonner chez eux, histoire d’etre un peu cohérent


J'aide une personne de ma famille au RSA qui se nourrit au resto du coeur, c'est déjà pas mal.
Par contre la 5 eme puissance mondiale ne fait pas grand chose pour ces personnes ...


Dernière édition par GoLorient le 24 Sep 2018, 21:33, édité 1 fois.

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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:31 
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Bon ben finalement tu vois c’est un argument aussi con que « accueille les chez toi »


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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:33 
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GoLorient a écrit :
Citer :
Je parle de sauver ceux qui crèvent dans la Mediterranée avec un pauvre bateau qui ne nous coûte rien,


Il faut surtout les empêcher de partir plutôt que faire des aller retour avec l'Europe


Laissons les chez eux avec les problèmes qu’on a créé. C’est vrai c’est mieux

GoLorient a écrit :

J'aide une personne de ma famille au RSA qui se nourrit au resto du coeur, c'est déjà pas mal.
Par contre la 5 eme puissance mondiale ne fait pas grand chose pour ces personnes ...


Tu fais ce que tout le monde fait quoi tu aides ta famille


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Message Publié : 24 Sep 2018, 21:55 
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Oui malheureusement comme tout le monde et c'est triste
Triste que notre Etat soit incapable de ne rien faire pour ces personnes.

Citer :
Laissons les chez eux avec les problèmes qu’on a créé. C’est vrai c’est mieux


Il y a migrants et migrants ...


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Message Publié : 24 Sep 2018, 22:26 
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bouboule56 a écrit :
Laissons les chez eux avec les problèmes qu’on a créé. C’est vrai c’est mieux.

Donc tu préconiserais quoi concrètement ? On les récupère tous d'accord, on les place où et ils font quoi ensuite ?

Dans ton nouveau pays de cœur qu'est la Suède il semblerait, au regard de la progression inquiétante de l'extrême droite en très peu de temps, que l'afflux des migrants commence à poser problème également, malgré les beaux discours prônant l'ouverture à l'origine.

Laisser un bateau couler est une chose, inacceptable on est tous d'accord, pouvoir/vouloir accueillir tous les réfugiés issus de pays instables ou en guerre en est une autre.

_________________
I think this just might be my masterpiece


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Message Publié : 24 Sep 2018, 23:30 
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Ce qui se passe en Suède c'est ce qui se passe partout en Europe, la seule différence c'est que la Suède se porte bien. MAIS, ils ont eux aussi des campagnes délaissées qui sont victimes de désindustrialisation depuis des années, et l'Extrême Droite y applique les mêmes méthodes que partout ailleurs, ils ne font que parler d'insécurité et de rumeurs à la con comme ils en ont le secret. Çà fait que les vieux villageois se sentent en insécurité . J'ai lu un article il y a quelques jours au moment des élections là-bas comme quoi même s'il avaient effectivement accueilli énormément de migrants en proportion de leur population, beaucoup de gens se sentaient en insécurité alors que la police ne recevait que très peu de plaintes impliquant des migrants. L'Extrême Droite est très forte pour créer des monstres imaginaires et transformer les gens en flipettes, les suédois ne font pas exception.

Quant au traitement des migrants y'a pas de solutions miracles, par contre on aurait pu essayer les choses qui se font par exemple à Riace en Italie où les migrants ont redonné vie à ce village qui était en train de crever. L'état leur donnait à peu près 500 balles par mois mais pas en Euros, ils ont créé une monnaie alternative que les réfugiés ne pouvaient dépenser que dans ce village et l'Etat remboursait les commerçants, ce qui a amélioré grandement l'économie de Riace.
En Allemagne ils ont créé des contrats spéciaux pour les migrants certes très critiquables, mais au moins ils pouvaient bosser et se lancer dans quelque chose rapidement. Mais ici tout est insurmontable dès qu'il s'agit pas de supprimer des postes dans les services publics (en plus y'a le budget couches de Gérard Collomb à amortir), on va pas non plus demander au Gouvernement d'avoir des idées neuves.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 03:16 
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Non, mais c'est quand même simple de comprendre que tant qu'on appauvrit les plus faibles, les bombarde, renverse leurs gouvernements, et pollue leurs environnements, ils continueront de venir.

Un Venezuelien que j'ai rencontré cette semaine est entré facilement en Europe (Hollande) pour y travailler au black, il m'a clairement fait comprendre que derrière lui il y avait des milliers voire plus de gens qui allaient arriver...Il était avec eux....

Asian D'un fondation (pour ceux qui connaissent) avait écrit une chanson il y a longtemps..."keep banging on the walls...of fortress Europe ". Finalement, ce jour est arrivé.

C'est à nous de leur donner chez eux un meilleur futur. C'est nous qui sommes responsables.

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Ken na cheñcho penn d'ar vazh, ni na 'mo ket repoz !
E galleg : Tant que ceux qui tiennent le baton seront là, on n'aura jamais la paix!
Fery er maez


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Message Publié : 25 Sep 2018, 06:04 
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Localisation : Södermalm
Antho a écrit :
bouboule56 a écrit :
Laissons les chez eux avec les problèmes qu’on a créé. C’est vrai c’est mieux.

Donc tu préconiserais quoi concrètement ? On les récupère tous d'accord, on les place où et ils font quoi ensuite ?

Dans ton nouveau pays de cœur qu'est la Suède il semblerait, au regard de la progression inquiétante de l'extrême droite en très peu de temps, que l'afflux des migrants commence à poser problème également, malgré les beaux discours prônant l'ouverture à l'origine.

Laisser un bateau couler est une chose, inacceptable on est tous d'accord, pouvoir/vouloir accueillir tous les réfugiés issus de pays instables ou en guerre en est une autre.


Ben non bien évidemment il n’est pas question d’accueillir 10 millions de migrants. De prendre part à l’effort d’en accueillir ce serait déjà un premier pas

Comme le dit machete en suede il a une différence entre la perception de ce qui se passe et la réalité. La criminalité n’augmenote pas ou très . La montée de l’extreme droite est due à la création d’un sentiment d’insécurité créé par cette extrême droite en pointant une minorité visible jugée responsable de pleins de maux (déclassement, inégalités...). L’extrême-droite suédoise fonctionne comme toutes les extrêmes droite, ils construisent leur discours sur des mensonges

C’est un d’ailleurs un comble on dit au pauvres que ce sont encore des plus pauvres qu’eux qui sont responsables. On marche sur la tête

Et puis je te rassure (ou t’effraies) antho cette crise de migrants va empirer. Et tu pourras en refuser autant que tu veux il en viendra toujours plus (guerres, crises économiques et écologiques) parce qu’on ne fait rien pour aider au développement de ces pays, du moins on ne fait de manière désintéressée à court terme


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Message Publié : 25 Sep 2018, 07:52 
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Citer :
C'est à nous de leur donner chez eux un meilleur futur. C'est nous qui sommes responsables.


On a déjà pas les moyens de donner un meilleur futur à nos concitoyens.
Tout irait bien dans le pays, bien sur qu'il faudrait plus les aider. Mais ce n'est pas le cas.
On paie avec quoi ? Encore d'autres impôts ?

Citer :
En Allemagne ils ont créé des contrats spéciaux pour les migrants certes très critiquables, mais au moins ils pouvaient bosser et se lancer dans quelque chose rapidement.


Ouais faudrait il encore qu'il y ait du boulot. Le chômage ne cesse d'augmenter
Et ne pas dire qu'on leur file le boulot que les Français sont trop fainéants pour accepter. Aux handicapés par exemple, pôle emploi leur propose très rarement du boulot.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 09:31 
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GoLorient a écrit :
Tout irait bien dans le pays, bien sur qu'il faudrait plus les aider. Mais ce n'est pas le cas.


On vit pas non plus au Sud Soudan, faut arrêter de déconner! tout ne vas pas bien, mais on a un système de santé plutôt efficace, des prestations sociales et des association style resto du coeur pour aider les plus démunis!! c'est pas le Pérou mais on est pas un pays du tiers monde!!

"La France est un Paradis peuplé de gens qui se croit en enfer" (Sylvain Tesson)

Et pour les migrants, il n'y a que trois choses a faire:
- une politique efficace pour le développement de l'Afrique
- une politique efficace pour lutter contre le réchauffement climatique
- Et accueillir sans sourciller, même temporairement ces gens qui coulent en méditerrané

et on doit être sur du long terme, parce que cela durera au minimum encore 50 ans! Si vous croyez quand fermant les frontières on va tout régler vous vous foutez le doigt dans l'oeil!

GoLorient a écrit :
On paie avec quoi ? Encore d'autres impôts ?


Tout n'est pas qu'une question de pognons, il y a aussi l'engagement citoyen, et ça marche aussi pour "nos" pauvres.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 11:46 
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GoLorient a écrit :

On a déjà pas les moyens de donner un meilleur futur à nos concitoyens.
Tout irait bien dans le pays, bien sur qu'il faudrait plus les aider. Mais ce n'est pas le cas.
On paie avec quoi ? Encore d'autres impôts ?



Si si y'a les moyens, avec d'autres impôts, mais pas pour toi, pour les plus riches (genre Bernard Arnault et ses 30 milliards gagnés en un an). Et en luttant contre l'évasion fiscale aussi, en faisant le minimum dans ce domaine on peut gratter de quoi aider quelques gens qui viennent pour survivre, pas pour vivre comme des pachas.

Tug a écrit :
Et pour les migrants, il n'y a que trois choses a faire:
- une politique efficace pour le développement de l'Afrique
- une politique efficace pour lutter contre le réchauffement climatique
- Et accueillir sans sourciller, même temporairement ces gens qui coulent en méditerrané



La politique de développement de l'Afrique elle n'arrivera jamais (en tout cas çà viendra pas de chez nous) parce que çà serait prendre le risque de payer l'uranium à prix réel, et tous les GoLorient du pays criseraient parce que l'électricité nucléaire coûterait un bras.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 12:35 
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Tug a écrit :
l'électricité nucléaire coûterait un bras.


Ah ben oui,faut sortir du nucléaire aussi!


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Message Publié : 25 Sep 2018, 12:59 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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Machete Cortez a écrit :
La politique de développement de l'Afrique elle n'arrivera jamais (en tout cas çà viendra pas de chez nous) parce que çà serait prendre le risque de payer l'uranium à prix réel, et tous les GoLorient du pays criseraient parce que l'électricité nucléaire coûterait un bras.


Améliorons déjà le quotidien de nos concitoyens qui sont dans la misère. Ce sera bien.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:14 
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Nos concitoyens et bien ils étaient bien contents d’avoir de l’aide de l’étranger quand ils étaient dans la merde


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:19 
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Tout est dit dans le Gorafi! :

http://www.legorafi.fr/2018/09/25/la-7e ... un-bateau/


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:22 
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GoLorient a écrit :

Améliorons déjà le quotidien de nos concitoyens qui sont dans la misère. Ce sera bien.


Et pourquoi les deux seraient opposable?


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:26 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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Parce qu'il faut de l'argent. Et que le pays n'en a pas.

A part en taxant les grandes fortunes comme ça a été dit mais tu sais très bien que ça ne se produira pas.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:26 
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Bien sûr qu'il faut accueillir ces malheureux, ce sont des êtres humains, beaucoup semblent l'oublier, plus soucieux de bien nourrir leurs animaux ou engraisser les " vétos " quelle belle époque......
Comme je l'avais déjà posté, c'est chez eux qu'il faut contribuer à améliorer le niveau de vie, personne n'aime être définitivement déraciné, l'Afrique a été suffisamment exploitée dans le passé pour qu'aujourd'hui on ne lui rende ce qui lui est dû.
Vrai que l'on a aussi des concitoyens bien pauvres dans notre Pays, qu'ils ont la chance qu'il existe des associations composées de gens méritants pour les aider, d'autres devraient montrer autant de motivation pour leur venir en aide qu'ils ne le font pour les migrants, mais là encore toujours ce côté " idéologie " qui fait que l'on parle plus des uns que des autres.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:33 
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GoLorient a écrit :
Parce qu'il faut de l'argent. Et que le pays n'en a pas.

A part en taxant les grandes fortunes comme ça a été dit mais tu sais très bien que ça ne se produira pas.


Tout ne doit pas être une question d'argent et d'état!! c'est sure que si tu compte sur l'état c'est pas près de s'arranger!
Accompagner les gens, leur tendre une oreille ou donner un coup de main, ça ne coute rien si ce n'est du temps. On n'est pas obligé de recourir à l'état.
On a tellement de temps à perdre pour aller faire ses course un samedi après midi, regarder danse avec les stars ou je ne sais quelle connerie, et même regarder le PSG prendre des branlés en coupe d'Europe qu'on en oublie qu'on à plein de temps à consacrer aux autres, et pour pas chère...

Si on ramène toujours tout au pognons, c'est sure qu'on ne s'en sortira jamais!


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Message Publié : 25 Sep 2018, 13:55 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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Tug> Et tu veux faire quoi pour les migrants qui n'a pas de rapport avec l'argent ?
La seule solution est de changer la situation dans leur pays pour qu'ils ne tentent plus de fuir. Mais ce n'est pas demain la veille que ça va s'arranger ...

Citer :
Bien sûr qu'il faut accueillir ces malheureux, ce sont des êtres humains, beaucoup semblent l'oublier, plus soucieux de bien nourrir leurs animaux ou engraisser les " vétos " quelle belle époque......


Oui et certains partent en vacances l'été, s'abonnent à Internet, ...
C'est un peu ridicule ta comparaison.


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Message Publié : 25 Sep 2018, 14:31 
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Non mais l'argent il y en a, l'argent de la France c'est toi qui le lui donne, demande juste toi pourquoi t'en donnes proportionnellement plus que Bolloré. Tu trouves pas ironique que ce mec qui ne paie pas trop d'impôts actuellement (et donc appauvrie nos finances) produise aussi des migrants économiques et politiques en exploitant allègrement des pays africains, niquant des peuples et en aidant à l'élection de dirigeants qui l'arrangent pour obtenir des concessions de ports ? C'est sans fin. Faudrait déjà qu'un Gouvernement français ait le courage (la volonté ?) de ne pas s'écraser face aux sempiternelles menaces de ces gens là et qu'en plus les pays du monde entier se mettent d'accord pour arrêter d'exploiter l'Afrique noire à pas cher. Impossible. Non, on nous sortira d'Afrique de la seule façon dont on est jamais sorti d'Afrique, un coup de pied au cul qui nous coûtera d'autant plus cher qu'on le verra pas venir. Je maintiens que l'Afrique qui va passer de 1 milliard à 2,4 milliards d'habitants les 25 prochaines années nous réserve des surprises.


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