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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 19:39 
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Merlus a écrit :

Quand à Bardet, encore une tactique foireuse, faire rouler son équipe pour attaquer à 2 kms du sommet. :roll:


C'est sûr que le cul vissé au fond de ton fauteuil de salon t'es tactiquement au top. Des fois vaut mieux pas l'ouvrir mais bon, depuis le temps on sait bien que t'en es pas capable.

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 19:46 
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Bah excuses moi, je préfère des coureurs qui tentent quitte à tout perdre plutôt que de se la jouer gagne petit

Un Contador est bcp plus intéressant.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 20:41 
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Je ne vois pas en quoi les performances de Barguil sont surprenantes, il suffit de consulter son palmarès il ne sort pas de nulle part.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 20:49 
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Contador, tu parles du type qui ne fait plus peur à personne, n'a rien à perdre et qui sait bien lui-même qu'il ne peut plus rien gagner ? Très intéressant en effet ses attaques, qu'est-ce qu'on s'ennuierait sans lui... ça m'a filé des frissons... :mrgreen:
En fin de tour t'as les jambes ou pas. Bardet ne les a pas pour lâcher Froome, et l'inverse est aussi vrai d'ailleurs. Le reste...

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 20:53 
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Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
Un peu déçu de ne pas avoir vécu le direct.
A croire qu'il y a que moi qui bosse ...
Super content de la victoire de Barguil !

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 20:58 
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Bran Ruz a écrit :
Contador, tu parles du type qui ne fait plus peur à personne, n'a rien à perdre et qui sait bien lui-même qu'il ne peut plus rien gagner ? Très intéressant en effet ses attaques, qu'est-ce qu'on s'ennuierait sans lui... ça m'a filé des frissons... :mrgreen:
En fin de tour t'as les jambes ou pas. Bardet ne les a pas pour lâcher Froome, et l'inverse est aussi vrai d'ailleurs. Le reste...


Ca a été toujours un attaquant Contador, pas que cette année : c'est sa mentalité. Il est sur le déclin, c'est sur mais au moins il rend les courses moins soporifiques.
Bien plus intéressant à voir qu'un Uran qui ne fait que sucer les roues.
Si Bardet n'avait pas les jambes, c'est particulièrement con d'avoir fait rouler son équipe.

Sur tout le tour, il n'a tenté sa chance qu'à 2 kms du sommet ou dans une descente : un peu de manque d'audace. Un peu déçu. Au moins tenter quelque chose avant.

En tout cas dommage que les autres ténors étaient cramés par le tour d'Italie.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 20 Juil 2017, 21:27 
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Oui s'il y en a un à qui on ne peut enlever son panache c'est bien Contador.
Et hormis lui et Nibali ils ne sont pas nombreux parmi les récents vainqueurs de GT.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 11:55 
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Critiquer Bardet, c'est fort tout de même, il fait ce qu'il peut et ne peut pas attaquer plus qu'il ne le fait. Il a tenté des choses pour faire tomber Froome au moins, comme Aru ou Martin. Si Uran ou Meintjes avait eu du panache aussi, Froome serait peut-être moins confortable.

Bravo sinon à Barguil pour son magnifique tour, 2 victoires d'étape, le maillot à pois et le top 10 au général, chapeau !

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 14:00 
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Si Froome n'est pas très attaqué, c'est à cause de son équipe.

Je me mets à la place de Bardet ou Uran, si je m'épuise à attaquer mais que derrière Froome laisse Kwiatkowski, Landa ou Nieve faire des efforts, je serai grillé. Sauf si je suis largement meilleur mais ce n'est pas le cas.

Voilà pourquoi les attaques interviennent tard, quand Froome est enfin seul ou accompagné d'un seul coéquipier.

Landa va rejoindre Movistar normalement en fin de saison, ça sera déjà ça de moins.

Froome, Bardet, Uran et Aru avaient sensiblement le même niveau en montagne mais Froome avait une meilleure équipe et surtout est très fort en contre-la-montre. Sa victoire est logique car il est le plus polyvalent, sans même être moins bon que les autres dans les cols.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 14:05 
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Antho a écrit :
Je ne vois pas en quoi les performances de Barguil sont surprenantes, il suffit de consulter son palmarès il ne sort pas de nulle part.


Tout à fait d'accord, wawa comme l'a dit Jalabert est le meilleur, le clin d'ouil au début wawa qui a perdu 10 mn volontairement pour pouvoir s'échapper. Wawa n'était plus meilleur jeune, visait un challenge d'étape , c'est fait, l'an dernier des blessures, un genou abimé bêtement, cette année l'hélico qui le déstabilise ( on sait que les ritals ont le chic pour foutre un hélico devant u favori pour l'emmerder) Du repos, il est repart en s'entrainant chez nous comme un dingue, (voir strava)mieux épaulé que l'an dernier où il était seul .
un excellent tour qu'en leader il aurait fait 3 ou 4 avec toute la pression en plus.
Ceux qui doutent n'ont qu'à faire pisser les footards.
:grin:


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 14:23 
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Gourcruyff a écrit :
Landa va rejoindre Movistar normalement en fin de saison, ça sera déjà ça de moins.

Ça ne changera rien, l'année dernière c'est Poels qui écœurait le peloton, cette année Landa, l'année prochaine ce sera un autre. Les coureurs changent mais les méthodes restent comme du temps de l'US Postal.

Heureusement que Thomas a rapidement abandonné, ils auraient placé 3 coureurs dans le top 5.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 14:23 
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Tout à fait d'accord avec gunthiern, Barguil sait où il veut aller. Il est parti dans ce Tour un peu à l'aveugle, ne sachant pas comment son organisme allait réagir, mais manifestement, et il l'a déclaré hier soir, cet imprévu médical lui a servi de leçon pour les saisons à venir.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 14:26 
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Je me mets à la place de Bardet ou Uran, si je m'épuise à attaquer mais que derrière Froome laisse Kwiatkowski, Landa ou Nieve faire des efforts, je serai grillé. Sauf si je suis largement meilleur mais ce n'est pas le cas.

Voilà pourquoi les attaques interviennent tard, quand Froome est enfin seul ou accompagné d'un seul coéquipier.


D'un autre côté, la seule chance de l'isoler, c'est d'attaquer tôt.
Si tu laisses la Sky faire à sa guise jusqu'à 3 kms du sommet du dernier col : en effet c'est dur de l'isoler.
Dans les Pyrénées , il semblait moins en forme mais personne n'a rien tenté.

Landa va peut être partir mais son remplaçant sera du même niveau


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 14:31 
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OK avec l'analyse de Gourcruyff, impossible pour l'instant de surprendre une équipe comme la Sky, comme je l'ai déjà dit, c'est pour une bonne part une question de moyens financiers, les écarts se resserrent certes, mais s'il fallait recourir ce Tour, le vainqueur serait le même.
Pour le reste, le chrono, l'épreuve de vérité quoique l'on en dise est toujours là, faut-il la supprimer :mrgreen: reste que si l'on veut gagner le Tour, il faut être bon dans ce domaine.

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 15:21 
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Les écarts sont serrés mais j'ai quand même l'impression que Froome en a gardé sous la pédale cette année, se contenant de contrôler en montagne (sans difficultés puisque personne ne l'attaque), les CLM faisant le reste. Il n'a même pas cherché à gagner une étape.
Sans doute garde-t-il des réserves pour tenter le doublé TDF - Vuelta.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 15:30 
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D'accord avec toi, et puis il adore la Vuelta, et l'Espagne, il aime à le rappeler, faut dire que là-bas il n'est pas sifflé. :-)

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 16:59 
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Il risque d'avoir Nibali pour l'embêter sur la Vuelta

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 21 Juil 2017, 19:05 
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Froome n'a rien sous la pédale en montagne, s'il avait eu les moyens de mettre les autres à 2mn ou plus avant le dernier contre la montre il l'aurait fait, comme les années passées.
Une vingtaine de secondes ne le met pas à l'abri d'un scénario catastrophe toujours possible, chute, problème mécanique alors qu'avec 2mn c'est plus facile de gérer. La marge est faible et ce n'est pas parce que c'est improbable que les Sky, qui chassent le moindre gain de temps possible sur beaucoup de détails auxquels les autres ne pensent pas, n'auraient pas aimé bénéficier d'un écart plus conséquent. Pas le genre de la maison. Tout ça pour avoir de la fraicheur à la Vuelta ? Non, un tel risque ne vaut pas le coup.
Et jouera-t-il pour la gagne de l'étape demain, ou assurera-t-il le général ? Se contentera-t-il d'une victoire sur le tour sans étape remportée ?
Globalement, plus ça va moins les écarts en montagne sont possibles, ils tendent à diminuer avec un rapprochement des valeurs des meilleurs, alors que les contre-la-montre permettent de faire des différences conséquentes. Et il y avait peu de km cette année en clm, si ça augmente de nouveau, des profils à la Dumoulin seront pas loin de postuler. Froome s'attendait cette année à des écarts plus serrés, vu le profil de la course, et ça c'est vérifié.

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 08:57 
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Bardet aura un équipement spécial, attendons.
je me méfie d' Uran.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:06 
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La bronca du Vélodrome pour le départ de Froome au contre la montre

Pourtant c'était génial de partir du stade : en effet, ça résonne bien les sifflets dans un stade


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:25 
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Bardet est en train de perdre sa place sur le podium, CLM désastreux de sa part. Comme d'habitude les français à la rue dans cet exercice :?


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:34 
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Il garde sa 3eme place pour 1 seconde.

Froome arrive sous la bronca. Je ne suis pas sur qu'il refasse une étape avec une arrivée dans un stade.

Barguil s'en ait pas trop mal sorti sur ce chrono. 1 minute environ.
C'est correct pour lui.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:37 
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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:44 
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Que oui, assez clairsemé finalement dans le stade, et un comportement sur lequel il vaut mieux ne pas s'étendre......

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:44 
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Bon sur France 2 , ils n'ont honte de rien en disant qu'il y aurait 60 000 spectateurs dans le stade.
Je sais que c'était à Marseille mais s'il y en avait 5000 : c'était déjà beau.
Pas que des intellectuels

Mais bon la plupart des Français ne croient pas au nouveau Armstrong.
De là à le siffler, c'était pas top.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:48 
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Mouais, on ne va pas pleurer parce qu'un tricheur se fait siffler.


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 17:50 
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Un public de connaisseurs quoi.... :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 18:11 
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Antho a écrit :
Mouais, on ne va pas pleurer parce qu'un tricheur se fait siffler.


Moi aussi un mec qui débarque chez Sky a 26 ans sans aucun palmarès à part une victoire sur le tour de l'Ile Maurice et une 84 eme place au tour de France : ça me choque. :mrgreen:
Les pépites sont détectées très jeune.
Mais bon c'est le flair britannique :mrgreen:

Une belle arnaque.
Je ne l'aurais pas sifflé mais pas acclamé non plus


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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 18:48 
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Poulidor a me semble-t-il couru son premier Tour à 26 ans, pour terminer son dernier à 4O.
Aucun Franchouillard ne sait insurgé sur ce point, ni à l'époque, ni depuis.
Et puis on est plus à l'époque du cyclisme de papa ou de papy, les références au cyclisme n'ont rien de comparables, on a affaire à une équipe de purs pros, qui ne laissent rien au hasard, qui dispose de moyens financiers énormes, qui sait se fixer des objectifs et on a le résultat.
Mais, bon, on est en France, on aime pas les gagnants, plutôt les seconds, voir pire. :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Tour de France 2017
Message Publié : 22 Juil 2017, 19:02 
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Oui oui, l'US Postal aussi disposait de gros moyens et s'entraînait mieux que les autres.


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