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Message Publié : 18 Juil 2018, 16:57 
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Localisation : vannes
tlb 56 a écrit :
Désolé, mais si j'étais spectateur neutre, et pour avoir regardé environ 80% des matches de cette Coupe du monde, je préférerais 1000 fois regarder un match de la Belgique que de l'EDF. De Bruyne a été peu en vue contre nous ok, mais sur le reste de la Coupe du monde….

Surtout le match contre le Japon. Magnifique équipe ce soir là. :mrgreen:
Je dois être un abruti. Oui, je pense que les belges devraient fermer leur gueule et qu'ils n'acceptent pas la défaite.


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Message Publié : 18 Juil 2018, 18:49 
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Inscription : 13 Déc 2012, 21:18
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Pendant des années on a perdu en jouant superbement! Et c'est vrai qu'en France, on aime romantiquement glorifié les perdants magnifiques qui perdent contre des allemands tueurs au sang froid ou aux implacables italiens! (Combien de fois en coupe d'Europe l'équipe française se fait sortir par un club italien ultra réaliste alors qu'on a tiré au but 5 fois plus qu'eux?)

Pour une fois on joue "moche" et on gagne! ça fait du bien aussi! Sur le long terme ce n'est peut-être pas la meilleure des idées, mais gagner une coupe du monde même de façon moche, je prends tous les jours!


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Message Publié : 18 Juil 2018, 18:55 
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Inscription : 15 Jan 2003, 15:01
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Localisation : Rennes
Je ne peux que souscrire à 100% avec ce qui est écrit au dessus !

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Message Publié : 18 Juil 2018, 19:32 
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Inscription : 02 Juin 2006, 13:55
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Localisation : An Oriant
Ils ont fait moche, c'est un fait, mais ils ont gagné. Les autres n'avaient qu'à être clairement meilleurs et là, qu'ils regardent d'abord leurs propres insuffisances au lieu de pleurnicher.
Sans compter que certains joueurs, dont Courtois par exemple, ont joué et jouent encore dans des clubs où ça joue moche aussi sauf que là ça ne les gênent pas.
Pour revenir aux bleus, ce qui parait dingue quand même c'est qu'avec les joueurs qu'il a à disposition Deschamps ne soit pas capable de leur faire tenir un peu plus la balle.
Pas à l'extrême et tout aussi chiant à regarder que l'Espagne, mais un minimum quand même, quand t'as le ballon t'es quand même moins en danger et sous pression.
Si en 2020 et 2022 il n'y a pas de progression à ce niveau, ça ne passera plus. Une fois ok, mais deux... j'en doute.

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Message Publié : 18 Juil 2018, 19:54 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Localisation : Nantes
Mitchella a écrit :
la main que l'arbitre va visionner après avoir rien sifflé serait - j'en suis persuadé -passée aux oubliettes si ça avait été dans la surface française.

Complot pour faire gagner la France ?

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Message Publié : 18 Juil 2018, 20:10 
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Inscription : 05 Juin 2005, 18:58
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Localisation : gestel
Avoir un champion du monde qui ne cherche pas à faire du jeu et dominer ses adversaires est un peu dérangeant. Je sais que la fin justifie les moyens mais c'est dommage pour ce sport qui risque de devenir très ennuyeux. J'ai un sentiment mitigé concernant ce titre entre le bonheur d'être champion du monde et la déception du jeu proposé .


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Message Publié : 18 Juil 2018, 20:14 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Localisation : Nantes
Quand tu vois le documentaire sur TF1 hier soir, tu comprends pourquoi un mec comme Pogba est sélectionné malgré ses prestations décevantes. Un vrai leader et un mec bien plus intelligent qu'il ne paraît derrière son côté exubérant qui peut passer pour de la bêtise. Avec un même comme ça je vais ç la guerre :good: Un docu qui met bien en évidence la force de ce groupe : la solidarité.

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Message Publié : 18 Juil 2018, 20:20 
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Inscription : 19 Juin 2008, 13:37
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Certains ici sont quand même extrémistes. OK, c'était pas le Barça de Guardiola ou de Cruyff, mais de la à comparer cette équipe avec la Grèce de 2004 ou le catenaccio italien, y a peut-être un juste milieu.

Pour commencer, pour dire qu'on n'a pas vibré devant cette équipe, faut franchement pas aimer le football. Le scénario de certains des matchs (Argentine et Croatie surtout) ne peut qu'apporter tout ce que l'on cherche quand on regarde une coupe du monde. Tu prends un pied terrible même si c'est pas le top footballistiquement parlant. Il faut être un vrai pisse vinaigre pour dire le contraire!

Ensuite il faut comparer ce qui est comparable. D'abord, une sélection n'est pas un club, donc tu ne peux pas mettre en place un projet et un jeu comme ça en claquant des doigts.
Les seuls qui ont réussi ont, soit garder un groupe et une équipe type pendant des années et des années, soit se sont appuyés sur une majorité de joueurs d'un même club.
L'allemagne c'était le Bayern avec quelques ajouts de joueurs de clubs avec grosso modo le même style. L'Espagne c'était le Barça avec quelques joueurs du real et de l'atletico ou des types qui venaient de clubs pratiquant un football similaire (20 champions du monde espagnols jouaient en Liga, 1/3 au Barça, 7 ou 8 joueurs des allemands champions du monde jouaient au Bayern). Qu'on le veuille ou non, c'est déjà un très gros avantage quand un sélectionneur peut s'appuyer la-dessus. Là, chez nous c'était le PSG et l'OM les mieux représentés (3 joueurs chacun, tous remplaçants à part Mbappé). Donc pour créer des automatismes, il faut du temps.

2ème point, on a l'air d'oublier l'âge de ces mecs là. Encore une fois, si on compare avec l'Espagne, l'Allemagne ou la Belgique cette année (puisque certains la prennent en exemple), elles ont réussi leur meilleur perf lorsque la majorité de l'effectif arrivait à maturité. Nous on a des gamins qui pourraient jouer encore 2 voire 3 CDM encore! Et elle a beaucoup changé mine de rien en 4 ans notre équipe.

Enfin cherchez donc une coupe du monde où le vainqueur fait 7 matchs excellents à tout point de vue du début à la fin...ça n'existe pas. Une coupe du monde, il faut savoir la gagner en montant en puissance, en tirant le 3ème match de poule ou en bétonnant 30 minutes si nécessaire. S'attendre à des supers matchs dès le premier tour, c'est être bien naïf, surtout depuis qu'on est à 32. Pour bien jouer au foot il faut 2 équipes, ne l'oublions pas.

D'ailleurs, je rigole un peu en voyant que certains ici faisaient l'éloge de l'Inter ou de Chelsea quand ils gagnaient la LDC parce que ça changeait de cet ennuyeux Barça (ou peut-être juste pour taper dessus parce que ça faisait mec à contre courant), avec le fameux argument la LDC ça se gagne peut importe comment...

Avec Lorient, cette année je me suis fait chier à tout point de vue, et je crois que ça risque de durer. Là, cette équipe de France, elle m'aura fait vibrer, et ce malgré 2/3 matchs moyens ou quelques phases ennuyeuses. Maintenant je suis de l'avis de ceux qui ne sont pas dans le tout ou rien, il va falloir que ça s'améliore dans le jeu, mais ça viendra avec les quelques ajustements qui se feront sur la durée et l'intégration de quelques jeunes. Mais depuis 2 ans on met en place un beau truc qui est loin d'être à maturité. Le prèsent est génial, l'avenir peut être radieux alors profitez un peu merde!

Citer :
Quand tu vois le documentaire sur TF1 hier soir, tu comprends pourquoi un mec comme Pogba est sélectionné malgré ses prestations décevantes. Un vrai leader et un mec bien plus intelligent qu'il ne paraît derrière son côté exubérant qui peut passer pour de la bêtise. Avec un même comme ça je vais ç la guerre :good: Un docu qui met bien en évidence la force de ce groupe : la solidarité.


Tout à fait, grandement étonné par le joueur hier dans le reportage. C'est un vrai patron. Je me suis parfois demandé pourquoi DD s'obstinait à le titulariser les mois précédant le mondial. Je comprends mieux, d'autant qu'il a beaucoup progressé au fur et à mesure du mondial.
Un super groupe que DD a construit ces 24 derniers mois


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Message Publié : 18 Juil 2018, 20:48 
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Inscription : 30 Oct 2003, 19:50
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Localisation : vannes
Tout à fait d'accord avec zizu. J'aimerai savoir si les mêmes ont pris leur pied en 98 devant le Paraguay, l'Italie, la Croatie.


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Message Publié : 18 Juil 2018, 21:01 
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Inscription : 23 Mars 2010, 22:26
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Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
On s’est fait tellement baiser pendant des années avec notre beau jeu (avec le summum Séville 82 avec ce dopé de schumacher qui d'ailleurs ne méritera jamais un S majuscule ) que j'apprécie à sa juste valeur ce titre.
La Coupe du Monde reste un tournoi de football, pas un concours de beauté ni d'esthétique. Dans l'ère moderne, ce n'est pas toujours la meilleure équipe footballistique qui gagne.
N'est pas le Brésil 70 qui veut (mes premiers émois de Coupe du monde) ), demandez aux Hollandais ! Cette équipe à une âme, une solidarité sûrement, mais surtout une complémentarité que perso je n'avais pas capté à la base. Deschamps, t'as bien bossé !
Respect !

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Message Publié : 18 Juil 2018, 22:13 
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Inscription : 02 Juin 2006, 13:55
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Localisation : An Oriant
joe a écrit :
Tout à fait d'accord avec zizu. J'aimerai savoir si les mêmes ont pris leur pied en 98 devant le Paraguay, l'Italie, la Croatie.


En 98 on se faisait chier avant la coupe, avec les doutes liés à Jacquet, et pendant aussi c'était toujours pas terrible. Mais ils ont gagné. Et comme cette année, la réussite était venue du groupe, que les deux sélectionneurs avaient très bien choisis en misant plus sur les complémentarités que les additions de talents individuels.
Pour revenir au jeu, cette éternelle opposition entre qualité et efficacité est consternante. On va ne va quand même pas finir par penser qu'il faut nécessairement jouer moche pour gagner quand même ! Et que s'attacher à un minimum de jeu collectif (sans aller dans l'excès espagnol !) serait une tare qui empêcherait de gagner ! Bien jouer et gagner, c'est possible.
En 2006, ça jouait bien mieux et on sait très bien pourquoi on perd la finale.
Sur la finale de cette année, il y a des circonstances atténuantes quand même, Kante malade et hors du coup, Matuidi qui pioche lui aussi, Pogba moins à l'aise un bon moment, c'est tout le milieu qui a souffert face à d'excellents croates.
On a le droit d'espérer plus de maîtrise à l'avenir de la part de cette équipe. Comme à l'Euro 2000 par exemple, qui était plus agréable sur le plan du jeu que 98.

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Message Publié : 18 Juil 2018, 22:29 
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Inscription : 23 Mars 2010, 22:26
Message(s) : 3489
Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
Bran Ruz a écrit :
Bien jouer et gagner, c'est possible.

Ca devient de plus en plus rare mon garçon ! ¨
Dans ce monde moderne, ce qui fait gagner, c'est le pragmatisme ...pas fan mais c'est efficace !

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Message Publié : 18 Juil 2018, 23:00 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
Message(s) : 7111
Mitchella a écrit :
Mais je trouve que le procès qui est fait sur la qualité du jeu est abusif...il y a eu des purges contre Australie, Pérou, Danemark OK, mais c'était les poules, le début.

Normalement les poules, le coq Français aurait dû se les faire tranquillou ! :mrgreen:


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Message Publié : 18 Juil 2018, 23:15 
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Inscription : 03 Fév 2010, 22:18
Message(s) : 1039
Je ne pense pas que le jeu va s'ameliorer avec le temps : à mon avis Deschamps a réussi exactement ce qu'il voulait dans cette coupe du monde.

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-- Fery, que penses-tu de te virer toi-même ? Ce serait une action à la fois audacieuse et visionnaire, personne n'oserait le faire, mais toi, tu es un si grand dirigeant, ce serait une preuve que personne même toi ne peut te résister !! --


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Message Publié : 18 Juil 2018, 23:49 
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Inscription : 30 Mai 2004, 13:44
Message(s) : 5818
Localisation : KTM
+On perd 3 défenseurs sur 4 un mois avant la compétition. Je vois pas où est le débat, ok c'était pas formidable mais pas non horrible loin de là...et les Belges désolé mais en demi finale si tu gagnes un zéro et que tu continues d'attaquer, tu es con :mrgreen:
Qu'ils aillent dire ca aux Brésiliens tiens...rigolos! Ils ont perdu contre plus forts qu'eux c'est tout. Sans Hazard ils finissent jamais 3èmes.


Par contre les Italiens me répugnent avec leur racisme permanent, c'est imbuvable. Tu m'étonnes qu'ils n'aient pas de Noir dans leur équipe, qui voudrait jouer avec ces cons...

C'est vraiment un débat de merde répugnant.

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Ken na cheñcho penn d'ar vazh, ni na 'mo ket repoz !
E galleg : Tant que ceux qui tiennent le baton seront là, on n'aura jamais la paix!
Fery er maez


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Message Publié : 19 Juil 2018, 05:39 
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Inscription : 19 Août 2004, 00:49
Message(s) : 1850
c est drole de revoir ca, on part de la,il y a à peine 4 ans et demi
https://www.videobuzzy.com/La-colere-du ... -7928.news


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Message Publié : 19 Juil 2018, 10:49 
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Inscription : 25 Juil 2009, 15:02
Message(s) : 3936
On en reparlera de cette équipe qui devrait s améliorer dans les années qui arrivent ....
Rien n est sûr mais franchement je crois en une équipe plus séduisante et sure à la fois mais ne rêvons pas non plus nous n aurons pas une équipe comme dans les années 80 à moins de découvrir un super joueur tel Platini ou Zidane ....
Qui se souvient de ce qu étaient ces deux joueurs en 78 ou en 96 ???
La jeunesse n en parlons pas mais chez les anciens , les vétérans d aujourd hui que disions nous de ces 2 joueurs ???
Par contre on s est aperçu que pour gagner il nous fallait du réalisme alors séduire ??? oui !!!
Mais si c est pour perdre non !!! :splif:


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Message Publié : 19 Juil 2018, 11:55 
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Inscription : 29 Juil 2002, 21:21
Message(s) : 5729
Malgré le génie de Zidane, France 1998 n'était pas plus spectaculaire que France 2018.
et pour revenir à Zidane, que j'ai adoré, qui se rappelle que sa coupe du monde 98 a été très médiocre ? Personne. Tout le monde se rappelle de ses 2 buts fantastiques en finale.


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Message Publié : 19 Juil 2018, 13:33 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
Message(s) : 45929
Localisation : Nantes
jo.lorientois a écrit :
Rien n est sûr mais franchement je crois en une équipe plus séduisante et sure à la fois mais ne rêvons pas non plus nous n aurons pas une équipe comme dans les années 80 à moins de découvrir un super joueur tel Platini ou Zidane ....

Bah y en a un super joueur dans cette équipe, non ? Mbappé est très en avance sur Platini ou Zidane au même âge.

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Message Publié : 19 Juil 2018, 14:26 
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Inscription : 21 Oct 2006, 01:23
Message(s) : 4249
Localisation : Ermont (95)
La vraie raison pour laquelle on peut espérer voir l'EDF progresser encore et afficher davantage de maîtrise que sur cette CdM et durant les mois qui ont précédé, c'est que des joueurs comme Matuidi et Giroud disputaient probablement leur dernière grande compétition internationale avec un statut de titulaires.

Et Deschamps va devoir inévitablement apprendre à adapter son style de jeu au profil de leurs remplaçants. On a vu contre l'Australie que le fait de se passer de Giroud et Matuidi demandait un vrai travail tactique préalable qui n'avait probablement pas été fait. D'ailleurs, quand on dit que Deschamps avait une ligne directrice tactique invariable, la composition alignée lors de ce premier match vient démontrer qu'il était quand même bien plus hésitant que ce qu'on vient bien se raconter. Mais il est rapidement revenu à ses certitudes.

Je pense que le remplacement de Matuidi par Tolisso est plus ou moins acté dans l'esprit de Deschamps. Or ce dernier n'a pas les mêmes qualités d'agressivité que son aîné, mais il dispose d'une technique et d'une vision du jeu très nettement supérieures. De même, Giroud n'a pas de remplaçant disposant des mêmes qualités. On va probablement avoir le droit, pour le remplacer numériquement, à du Fekir, Lacazette, Dembele, Augustin, Coman, Martial, Thauvin...avec dans tous les cas une animation à revoir dans les grandes largeurs. Ou alors on sélectionne Cahuzac ou Gaëtan Charbonnier, mais je doute que ce soit dans les plans de DD.

Il va y avoir du travail pour opérer cette mue, et on risque d'assister à quelques balbutiements au départ. La vraie question qu'on peut se poser, c'est de savoir si Deschamps dispose de la fibre suffisante pour permettre cette adaptation tactique.

_________________
Plus de doute possible, plus de possibilité de redorer ton blason, et moins encore le notre: Fery casse toi!


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Message Publié : 19 Juil 2018, 14:33 
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Inscription : 25 Juil 2009, 15:02
Message(s) : 3936
Mbappé est encore loin de son maximum et beaucoup de son oeuvre ne permette pas de jouer plus haut très longtemps , seulement par à coups ; ce qui nous amène à laisser le ballon à l adversaire ....
La fluidité est visible à certains moments mais si peu souvent que certains spectateurs ou téléspectateurs ne veuillent voir que notre force défensive et non la totalité de l oeuvre de l équipe .... .....


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Message Publié : 30 Juil 2018, 10:57 
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Inscription : 03 Fév 2008, 21:39
Message(s) : 1827
L'important dans une compétition avec ce format, est de gagné ..... Les 4 dernières rencontres. Je m'étonne toujours de ..... L'etonnement de certains et en particulier des sois disant spécialistes du ballon rond (journaliste). Le plus pénible se sont les anciens joueur eux mêmes qui ont pourtant connus les critiques, mais aussi les aspects tactiques etc...et il se font échos des rageux !!!
Bravo Didier deschamps. Je l'ai déjà écrit ici mais ailleurs. il a tout compris au football !!!

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Supporter de Lorient depuis la saison 1982/83


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