Pas exactement des touristes, mais des membres d'une ONG qui faisaient sans doute une sortie à la journée. Pas de confirmation officielle du nombre de morts français, il semble y avoir encore quelques inconnues sur la situation.

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Mais tellement vrai....

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Sinon loukachenko tranquillement réélu à 80%

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

L'UE l'emmerdera moins que le président polonais élu à 51 % des voix

L'illustre inconnue montée en épingle dans tous les médias chez nous pour cette élection bélarusse est "Traductrice et enseignante d'anglais"

ça sent encore le truc à peine téléguidé à distance.

Je ne comprends pas la politique occidentale dans ces coins là.
On leur offre aucune perspective d'entrée dans l'UE quoiqu'il arrive. Donc à part se prendre la tête en solo avec Russie et Poutine et avoir le chaos à domicile, y a pas d'autres perspectives pour eux que le statut-quo.
Et en plus ce qui se passe en Europe centrale doit pas particulièrement leur donner envie (conflits récurrents Pologne-UE, Hongrie UE).
Par ailleurs le niveau de vie au Bélarus est par exemple meilleur que dans les Etats baltes, ex-URSS aujourd'hui dans l'UE.

A choisir entre l’Estonie et la Biélorussie et bien je vis en Estonie


Je ne sacrifierai jamais ma liberté s’ouvrir ma gueule contre des soins médicaux gratuits


Si ce pays survit c’est uniquement parce qu’il tête les mamelles de la vache nourricière russe. Alors oui ça frictionne à la marge avec le grand beau fort et viril Vladimir mais ça reste l’esclave russe. Vladou les entretient jusqu’à ce que ça s’effondre après il enverra ses mig et ses spetsnaz


Quant à la Pologne et la Hongrie, quand ils auront fini leurs politiques de bigots pour la Pologne et de pas de l’oie avec le Jobik pour la Hongrie et ben ils seront en paix avec l’UE. Sinon ils peuvent en sortir si l’ouverture ça leur plait pas. Moi ça me dérangerait pas outre mesure

Sinon la femme soit disant téléguidée par l’ouest elle a juste son mari en taule pour un blog et des vidéos YouTube, mais bon c’est le paradis la Biélorussie, aucune raison de s’empêtrer a pouvoir choisir son président

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

L'Estonie a un sort différent du Bélarus uniquement car les allemands (et un peu les suédois, finlandais aussi) s'y sentent chez eux. Héritage teutonique, historique, religieux, humain. Les estoniens se sentent plus proches des allemands que des russes également. Les bélarus sont plus proches des russes et économiquement, la situation sociale serait sans aucun doute moins bonne dans d'autres contextes.

Le Bélarus, personne n'ira mourir pour eux et personne n'en veut dans l'UE. Facile de donner des leçons quand on vit loin de la Russie (et que l'on est d'ailleurs soi-même fort prudent avec eux en relations bilatérales). Et oui le Bélarus dépend pas mal économiquement de la Russie. Mais c'est un pays moins dépendant que d'autres dans l'UE hein...
C'est 9 millions d'habitants, la Russie un pays gigantesque de 140 millions. Moscou, la plus grande ville d'Europe, est toute proche.
Les positions mi-figues mi-raisins de l'UE ne font que créer le chaos dans ce style de pays. La Géorgie, l'Ukraine ne sont plus que des ersatz de pays maintenant.

C’est quand même fort de café de qualifier des pays d’ersatz en blâmant l’UE alors que ce sont deux pays souverains, par ailleurs reconnus par la Russie et qui ont subi des attaques de cette dernière. Sous couvert de « protection des russophones » ils ont surtout fait main basse sur des gisements de ressources. Il fera la même en Bélarus, en transnistrie, en Pologne le jour où il voudra que Kaliningrad soit sur le territoire russe

Et puis on est pas obligé de regarder ailleurs juste parce qu’ils ne sont pas adhérent à l’UE.

Et ouais a choisir entre l’UE et la Russie ben je prends l’UE.

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Je crois que l'on ne se comprend pas bien. Dans l'absolu, je suis d'accord avec toi.

Mais concrètement, si tu as rien à proposer de concret à ces pays là en tant que UE, et en attisant et soutenant les candidats pro occidentaux ou en soutenant les milices d'opposants dans la rue, juste pour emmerder Poutine et créer la zizanie (il y a un peu de cela aussi avec le monde arabo-musulman) ben ces pays là tous seuls face à la Russie ne font pas le poids hormis peut-être l'Ukraine qui historiquement a une longue tradition militaire et technique.

Alors peut-être que le Loukachenko c'est pas mère Théresa mais avec des égérie montées en épingle façon la prof d'anglais qui prendraient le pouvoir, tu as quand même pas mal de chances que le Bélarus disparaissent de la carte, que ce pays se retrouve en proie à la désagrégation sociale et économique et que l'UE se contente de vagues communiqués tout en négociant de mirifiques contrats avec Gazprom et compagnie.
Vaut quand même mieux être bélarus aujourd'hui que moldave, criméen, géorgien, libyen ou ouighour. Il n'a d'ailleurs pas que des opposants au Bélarus le Loukachenko.

Je ne suis pas certain que Loukachenko veuille discuter avec l’UE

Quant à ses opposants j’ai pas l’impression qu’ils soient téléguidés. Il sont assez grand pour s’opposer.

Sur le monde musulman c’est la même. Tiens en Syrie au début de la révolte il y avait des forces démocratiques qu’on a laissé se faire egorger par daesh ou phosphater par Vladimir Bachar


Et je parle pas des députés UMP parti en Syrie soutenir bachar... dont le père a soutenu les attentats du drakkar. Tout ça parce que ces députés avaient la chiasse au cul

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Déjà au Bélarus la plupart des opposants se barrent en Russie..

L'égérie occidentale elle, est restée. Concrètement la situation pourrait être bien pire dans ce pays là, j'en suis convaincu.

Tu n'as manifestement pas assez bossé ton sujet

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Keep calm and carry on.

Ça pue quand même l’arrogance occidentale

« On va quand même pas filer la démocratie à des gens qui ont des chaussures à fermeture éclair »

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Si tu parles de la fuite de l'opposante occidentale aujourd'hui, après l'élection, au cas tu aurais pas remarqué j'ai posté hier.


Tu peux développer ?

La Grèce demande un sommet d'urgence à l'Union Eurpéenne
On lui file une cartouche enfin à Erdogan?

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- Lorient plaisir du beau jeu -

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- Gourcuff, la légende -

Oui, le jour où la "communauté internationale" en filera une aux Chinois qui annexent Hong Kong

En tout cas, ceux qui ne voient pas la différence entre une dictature et la mise en place d'un état policier devraient aller voir ce qui se passe en Biélorussie.

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Une belle calamité le Erdogan

Si Erdogan avait fait une Macron au Liban , tout le monde lui tomberait dessus quand même.

Je pensais surtout ce qu'il fait avec la Grèce.

Après Macron n’a pas fait du business avec daesh lui. Erdogan c’est pas vraiment le mieux placé pour donner des leçons quand meme

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

La Turquie n'allait pas rester complétement bras croisé dans le conflit syrien, ça parait assez logique. On voudrait que France, USA, Russie, Grande-Bretagne fassent mumuse entre eux comme il y a 100 ans dans ce coin là qui est quand même plus proche de la Turquie que de la France.

Ils ont une longue frontière avec la Syrie les turcs et tout le monde foutait son grain de sel là-dedans. Ne pas oublier un différend territorial avec Assad (déjà pro-iranien et russe dans le coin) avec la région du Sandjak d'Iskenderun sans parler du dossier kurde.
Après il y avait un nombre incalculable de groupuscules dans ce conflit (qui changeaient d'allégeances au fil de l'eau...), et ils sont carrément intervenus eux-mêmes les turcs sur la fin... regarde la France au départ on soutenait des islamistes jugés plus modérés que DAESH contre Assad, puis ensuite on a soutenu un gigantesque Etat kurde (par rapport au poids réel des kurdes) puis maintenant on se satisfait d'Assad qui était "le pire du pire" au début du conflit.

Ce qui est inquiétant au-delà de la comparaison entre tel ou tel mégalo pour savoir lequel est le moins méchant, c'est ce retour des nostalgies impériales et colonialistes. On sait ce que ça donne toujours à la fin : des grosses guerres avec effets dominos.

Justifier les choix d' Erdogan na finalement que.peu d'importance.
On est théoriquement alliés par la biais de l'OTAN , obligé d'intervenir pour les défendre en cas dattaque par un pays hostile.
Parallèlement il joue avce ses communautés turques en Europe, fait du chantage aux réfugiés contre les milliards, coopère avec l'état islamique, viole les frontières grecques, reconverti sainte Sophie en.mosquee.

On a quand même le droit de lui dire que ça suffit.

Ces autocrates ne connaissent que le rapport de.force.

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Keep calm and carry on.

Le mec a tout de l’attirail du dictateur en effet. Au lieu de jouer à l’élément stabilisateur de la région parce que la Turquie est (était Plutôt ) la seule démocratie de la région il s’amuse à jouer à mini Poutine en jouant la carte nationaliste a mort (gage de réussite la bas comme en Russie d’ailleurs) en revendiquant des bouts de cailloux ou des bouts de désert

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Element déstabilisateur ??

On l'a pas trop entendu Erdogan sur la politique au Liban franchement.

Il n´y a pas que le Liban dans la région

Il y a suffisamment d’exemples sur ce qu’il fait dans la région

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Mac Gunther autant tu as une bonne culture géopolitique, autant tu es quand même sacrément complaisant envers les dirigeants les plus "controversés", pour être gentil, les Bolsonaro, Erdogan, Loukachenko, Poutine, Trump...

Macron, hormis peut-être un petit excès de virilité au Liban, ne joue pas du tout dans cette cour.

Bonne culture géopolitique ?

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

Bolsonaro ??

Erdogan a été élu démocratiquement puis a fait l'objet d'une tentative de coup d'Etat mystérieuse aux dernières nouvelles...après c'est pas un paillasson, c'est sûr que le Président du Niger and co c'est plus commode (personne l'emmerde le président du Niger élu à combien de % ??