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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 18:09 
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Lanester-Madeleine de Proust a écrit :
On faisait effectivement référence aux réductions de peines mais j'aurais préféré que tu donnes un exemple sur une affaire similaire à celle de Lorient , les peines pour homicides involontaires aggravés sont généralement minimes et les coupables qui ont pris la peine maximale ne sont probablement pas légion.

Un dossier est jugé sur les faits et sur la personnalité de l'auteur. Dans ce sens les comparatifs sont toujours quasiment impossibles à réaliser.
Dans le cas d'homicides involontaires les peines de prison fermes sont rares. 5 ans c'est très rare.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 18:25 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
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Et si, dans son cas, il s'était arrêté et avait essayé de porter secours aux victimes, même pas certain qu'il aurait pris du ferme...

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 18:31 
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Inscription : 15 Jan 2003, 15:01
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C'est bien possible. En tous cas une peine inférieure ou égale à 2 ans permettant une mesure alternative à l'incarcération.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 18:58 
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Ba 5 ans, si il a déjà fait 2 ans il lui reste 3 ans. Les parents ou la famille du petit n'ont pas trop à attendre


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 19:10 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Apparemment il n'était plus derrière les barreaux car quand on lit ce que met OF , une personne de la famille demande pourquoi il n'est pas en prison

bukster a écrit :
Et si, dans son cas, il s'était arrêté et avait essayé de porter secours aux victimes, même pas certain qu'il aurait pris du ferme...


Il avait quand même des antécédents et des circonstances aggravantes
J'ai des doutes qu'il n'aurait rien eu même bon ça aurait été encore plus léger. Déjà là.
Il aurait eu du ferme mais pas sur qu'il l'aurait fait.

Quand on voit toutes les condamnations qu'il a : s'en tirer avec 5 ans maxi :roll: A gerber.

On parle pas de la sanction du mec qui les a planqué et les a aider ... Il n'est pas beaucoup mieux.
Sans doute rien aussi.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 19:27 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
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NiKro a écrit :
une peine inférieure ou égale à 2 ans permettant une mesure alternative à l'incarcération.


C'est bien pour ça que les politiciens véreux ont rarement plus de 2 ans ! :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 19:30 
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Inscription : 03 Fév 2010, 22:18
Message(s) : 2057
Si tu veux mettre des peines plus importantes, il faut faire les choses dans l'ordre : commencer par construire des prisons et embaucher du personnel. Une année de prison c'est 32k€, une année de mise à l'épreuve c'est 1k€. Pas sur qu'on ait un jour un gouvernement prêt à mettre l'argent sur la table.
Sans compter qu'en changeant de stratégie, on met en prison des tas de gens qui n'y seraient jamais allés avec la politique actuelle. Or, on sait que la prison actuellement est un facteur d'aggravation du potentiel criminel des gens. Loin de les "soigner", cela les fait sombrer un peu plus dans la délinquance. Tu es peinard le temps que le mec reste enfermé, mais ensuite c'est pire. Donc si tu fais ça sans mettre non seulement les moyens financiers mais aussi pédagogiques, tu vas juste empirer la situation d'insécurité globale.

En bref, la solution de la fermeté est une option qui à mon avis peut être testée mais à condition de le faire bien et avec les moyens. Cela n'arrivera jamais avec la droite (ils mettront pas les sous) ou la gauche (pas leur idéologie), c'est le FN qui le fera quand ils seront aux manettes et j'ai peu d'espoir sur le volet pédagogique et du coup sur l'adhésion de la justice au projet...

La solution progressiste qui consiste à s'appuyer sur les connaissances actuelles pour trouver le meilleur moyen de remettre la personne dans le droit chemin, plutôt que d'essayer de la punir, ne passera jamais dans notre société conservatrice, et même si c'était fait ce serait démonté immédiatement dès le quinquennat suivant.

https://oip.org/en-bref/combien-coute-l ... la-prison/
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Le Monde a écrit :
Les libérés qui n'ont pas bénéficié d'aménagements de peine ont été 63 % à être recondamnés au bout de cinq ans (contre 39 % pour les sortants en libération conditionnelle).

https://oip.org/en-bref/la-prison-perme ... a-recidive

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 19:51 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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C'est une question très complexe puisqu'elle fait appel à la sensibilité de chacun, il ne peut y avoir de vérité absolue dans le domaine de la justice.
L'éternel débat sur la peine de mort en est d'ailleurs le meilleur exemple, 40 ans après son abolition on doit être encore sur du 50-50 pour-contre au sein de la société française.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 20:03 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Chawax a écrit :
La peine a l'air de convenir aux familles des victimes (c'est ce qu'il me semble avoir entendu de leurs avocats), donc j'en conclue que ça doit être une peine normale pour ce genre de fait.


Au risque de faire de la provoc, on peut considerer que c'est une peine significative...
Comme l'ont "judicieusement" rappelé les medias (l'art du contrefeu), un gendarme ivre qui avait provoqué (hors de son service) la mort de DEUX personnes avait été condamné à 18 mois fermes.
Donc à l'aulne de l'impunité qui règne sur les peines routières, ce verdict est significatif
Par contre le quasi acquittement de la fille m'interpelle un peu...


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 20:05 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11620
impala a écrit :
On ne donne pas les peines au ptit bonheur la chance. Certains s attendaient à quoi ? La perpétuité ?


:fool: Par contre si tu veux lui porter le champ et les petits fours quand il sera libéré, et lui financer son permis, ne te gêne pas... ce sera sans moi!


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 16 Fév 2021, 22:57 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
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panchoa a écrit :
Chawax a écrit :
La peine a l'air de convenir aux familles des victimes (c'est ce qu'il me semble avoir entendu de leurs avocats), donc j'en conclue que ça doit être une peine normale pour ce genre de fait.


Au risque de faire de la provoc, on peut considerer que c'est une peine significative...
Comme l'ont "judicieusement" rappelé les medias (l'art du contrefeu), un gendarme ivre qui avait provoqué (hors de son service) la mort de DEUX personnes avait été condamné à 18 mois fermes.
Donc à l'aulne de l'impunité qui règne sur les peines routières, ce verdict est significatif
Par contre le quasi acquittement de la fille m'interpelle un peu...

Concernant la fille il n y a rien de surprenant car elle était primaire , en plus elle avait déjà fait un peu de détention provisoire donc c'était plus qu'évident que sa condamnation serait du sursis.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 17 Fév 2021, 01:51 
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Antho a écrit :
Oui j'en avais parlé il y a quelques semaines dans le topic ciné/télé, il y a pas mal d'anciens épisodes disponibles sur leur chaîne Youtube et certains sont tops effectivement !

Et puisque le débat concernait le laxisme judiciaire (je valide également), les affaires évoquées dans l'émission se sont bien souvent terminées aux assises et là ça ne pardonne pas :wink:
L'épisode sur l'affaire Joushomme est très intéressant par exemple.


Mon préféré, c'est celui sur le gendarme Lamare. Hallucinant 8O


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 17 Fév 2021, 08:06 
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Personnellement ce qui me surprend le plus, ce n'est pas la peine prononcée, mais la peine demandée par le procureur général à la fin du procès : alors qu'il risquait 10 ans, le proc' demande 8 ans. Je me pose la question de savoir ce qu'il faut faire de plus pour que le proc' requiert la peine maximale. Parce que là, le dossier est quand même énorme.
Ensuite je pense que ce n'est pas à nous de juger si la peine est faible ou pas, mais seulement la famille. Si cela permet de faire le deuil et d'apaiser la souffrance des familles, tant mieux. Si ce n'est pas assez à leurs yeux, il y aura appel.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 17 Fév 2021, 08:41 
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vinny56 a écrit :
Ensuite je pense que ce n'est pas à nous de juger si la peine est faible ou pas, mais seulement la famille. Si cela permet de faire le deuil et d'apaiser la souffrance des familles, tant mieux. Si ce n'est pas assez à leurs yeux, il y aura appel.

Totalement d'accord :good:

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 17 Fév 2021, 16:38 
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Moi je suis en total désaccord avec ça. La Justice existe pour éviter que l'émotion de la victime dicte la sanction (loi du talion). Sur ce topic les intervenants ne jugent pas réelement le dossier mais émettent une opinion sur un quantum de peine.
Néanmoins et j'en ai ai souvent fait la remarque ici que pour avoir une opinion il faut soit avoir eu connaissance exhaustive d'une procédure, soit avoir assisté à l'audience.
Je le redis mais c'est une erreur de penser le procès pénal comme une reconnaissance ou un exutoire. Par ailleurs je sais que je radote mais le prévenu est jugé sur les faits ET sur sa personnalité. Le réquisitoire du Procureur découle de l'étude des faits et de la personnalité. Le passé du mis en cause, son attitude depuis les faits, le contexte familial, psy, médical etc etc sont pris en compte au même titre que l'acte délictuel ou criminel.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 17 Fév 2021, 17:49 
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On est d'accord en fait Nikro :wink: Mais là je pense que l'avocat de la famille leur a bien expliqué la peine réellement encourue au regard de la Loi, et pas la peine décidée par tout un chacun.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 28 Fév 2021, 14:12 
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https://www.liberation.fr/societe/polic ... YEL2QXGX4/

Les quartiers français qui deviennent aussi dangereux pour les reporters que le Mali ou l'Afghanistan.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 28 Fév 2021, 14:16 
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Consternant. Ce serait bien de s'interroger également sur la "chasse" aux journalistes qu'on entend à longueur d'années, un peu partout et en particulier sur les réseaux sociaux. On commence par parler de "journalopes", de "merdias". Et ensuite des insultes et agressions verbales on passe aux agressions physiques :|

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 28 Fév 2021, 14:32 
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Je pense qu'il s'agit surtout de ne pas avoir "d'images" de ce qui se passait.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 09 Mars 2021, 20:07 
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14 ans, tuée par ses camarades. Pauvre gamine.

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 10 Mars 2021, 09:08 
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Inscription : 15 Fév 2013, 11:38
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Localisation : Sud 04-Auray dans mon coeur
ce ne sont malheureusement plus des ''camarades'' à ce stade là...

bordel comment peut-on en arriver à provoquer la mort d'un autre gamin...ces jeunes d'aujourd'hui sont devenus dingues...
Ces réseaux sociaux sont une plaie, il est tellement facile de faire du mal à quelqu'un et d'en tirer une gloire personnelle, c'est dégoûtant...

Le phénomène n'est pas nouveau hein, dans le temps les ragots et rumeurs alimentaient les querelles, mais ça restait cantoné à un village ou bourg

Maintenant c'est à la vue de tout le monde, c'est devenu malsain ces trucs...souvent des disputes et chantages amoureux :dead: :dead:


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 12 Mars 2021, 19:19 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
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https://www.ouest-france.fr/economie/consommation/lidl-ruee-sur-les-robots-monsieur-cuisine-une-femme-pietinee-dans-le-pas-de-calais-7184327
Très belle initiative de la direction du magasin qui offre à cette courageuse cliente un robot monsieur cuisine.
Un belle mise en bouche avant le france Angleterre de demain.
Quelle formidable époque vivons nous

Et je parle pas des gestes barrières sans doute peu présents dans la.mêlée.

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Keep calm and carry on.


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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 12 Mars 2021, 21:50 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Quand on voit le nom du robot et quand on voit les pubs ou 3 fois sur 4 les mecs (visages pâles) sont présentés comme des attardés mentaux (sauf pour acheter une voiture :mrgreen: ) on sait qui fait chauffer la carte bleue dans les centres commerciaux :grin:
Et globalement, les mecs sont finalement de bonne composition. Peu de plaintes au CSA :mrgreen:


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Message Publié : 17 Mars 2021, 14:23 
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Inscription : 21 Fév 2010, 10:30
Message(s) : 8062
Et pendant que le variant breton occupe les commentateurs, la vie continue.....
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-d ... 7900009370


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Message Publié : 17 Mars 2021, 15:26 
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C'est chiant aussi les mecs qui font leur boulot.

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Message Publié : 17 Mars 2021, 16:53 
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Bah, oui, j'suis contrôlé, j'm'arrête.

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Message Publié : 17 Mars 2021, 17:08 
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C'est la France des lumières. Cette France apaisée cher à Dupont-Moretti:

Le metteur en scène Alain Françon grièvement blessé à l'arme blanche

Deux blessés par balle à Rennes

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 21 Mars 2021, 10:57 
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Assez dingue cette affaire du meurtre de Magali Blandin 8O La réalité dépasse la fiction !

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 21 Mars 2021, 13:23 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
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Surtout que les parents du meurtrier présumé sont également mis en examen pour complicité de meurtre 8O

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 Sujet du message : Re: Fait divers
Message Publié : 21 Mars 2021, 15:35 
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Vu le nombre de personnes impliquées, ils n'imaginaient pas que cela allait passer crème. :roll:
Rien ne vaut le tueur solitaire.

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