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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 15 Jan 2021, 21:45 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Je viens de regarder un peu ce sujet.

Il y a quelque chose que je pige pas.

D'après l'INED, il y a eu 599 408 morts en 2019 : https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-popu ... eces-sexe/

D'après les données indiquées aujourd'hui par exemple dans cet article : https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 59091.html

Citer :
"L'excédent de mortalité par rapport à 2019 s'établit à 53 900" morts, relève l'Insee, qui précise que son bilan est "encore provisoire car les décès de fin d'année n'ont pas encore été tous transmis" à l'institut.


Par déduction + 53 900 morts avec une hausse de 9 % du nombre de morts, cela veut dire qu'il y a eu 593 000 morts en 2020 sauf erreur de ma part ?

On peut aussi aussi se demander si tout simplement les confinements n'ont pas eu un impact sur la mortalité des plus âgés. On sait par exemple que la personnes qui quittent leurs petits habitudes à domicile ont une espérance de vie fortement réduite ensuite en EPHAD. Donc là si on ajoute l'isolement par rapport aux familles, cela a pu avoir un impact.

Je note également sur les stats de l'INED qu'il peut y avoir des fluctuations significatives d'une année sur l'autre, par exemple +6,36 % entre 2015 et 2016.


Dernière édition par Mac Gunther le 15 Jan 2021, 21:50, édité 2 fois.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 15 Jan 2021, 21:45 
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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 15 Jan 2021, 21:49 
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menruz a écrit :
.

j'ai rien d'autre a rajouter :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 15 Jan 2021, 21:51 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Je viens de regarder un peu ce sujet.

Il y a quelque chose que je pige pas.

D'après l'INED, il y a eu 599 408 morts en 2019 : https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-popu ... eces-sexe/

D'après les données indiquées aujourd'hui par exemple dans cet article : https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 59091.html

Citer :
"L'excédent de mortalité par rapport à 2019 s'établit à 53 900" morts, relève l'Insee, qui précise que son bilan est "encore provisoire car les décès de fin d'année n'ont pas encore été tous transmis" à l'institut.


Par déduction + 53 900 morts avec une hausse de 9 % du nombre de morts, cela veut dire qu'il y a eu 593 000 morts en 2020 sauf erreur de ma part ?

On peut aussi aussi se demander si tout simplement les confinements n'ont pas eu un impact sur la mortalité des plus âgés. On sait par exemple que la personnes qui quittent leurs petits habitudes à domicile ont une espérance de vie fortement réduite ensuite en EPHAD. Donc là si on ajoute l'isolement par rapport aux familles, cela a pu avoir un impact.

Je note également sur les stats de l'INED qu'il peut y avoir des fluctuations significatives d'une année sur l'autre, par exemple +6,36 % entre 2015 et 2016.


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 15 Jan 2021, 22:00 
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bukster a écrit :
menruz a écrit :
.

j'ai rien d'autre a rajouter :mrgreen:


"C'est etrange chez les marins ce besoin de faire des phrases" :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 15 Jan 2021, 22:05 
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C'est pas parce qu'on a rien a dire qu'il faut fermer sa gueule.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 16 Jan 2021, 16:40 
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Tout est tellement plus simple quand on arrive à se convaincre qu'il n'y a pas de problème.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 16 Jan 2021, 17:20 
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Je partage ton sentiment.


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 16 Jan 2021, 21:18 
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Commencer par les soignants est logique, les personnes très âgées pas forcément car habituellement en tous les cas on sait que les vaccins sont moins efficaces sur elles, et les effets secondaires peuvent être néfastes :

Covid-19 : la Norvège établit un lien entre 13 décès et les effets secondaires du vaccin

La Norvège incertaine de la pertinence de vacciner les plus fragiles

Seulement 517 morts (5,4 millions d'habitants) en Norvège depuis le début de la pandémie.


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 00:36 
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Moi ça me semble logique de vacciner d'abord les personnes qui ont le plus de risques de contracter des formes graves de la Covid-19. Donc les plus anciens et les personnes à risque (celles qui ont déjà des maladies qui en font des cibles plus faciles pour le virus). Plus vite on arrivera à protéger ces personnes, plus vite on soulagera les hôpitaux et plus vite on pourra alléger ces contraintes qui nous pourrissent la vie depuis un an.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 01:38 
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En Norvège Ils sont quand même arrivés à la conclusion que pour les plus fragiles il vaut mieux ne pas les vacciner. Mais ça concerne vraiment les plus fragiles uniquement, pas toutes les personnes âgées.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 09:33 
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Parce qu'ils considèrent que les effets secondaires peuvent être trop risqués pour ces personnes peut-être ? Mais je pensais pas aux personnes en fin de vie et déjà condamnées, mais à toutes ces personnes qui ont des maladies chroniques.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 12:31 
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On est d'accord maintenant alors? Le phénomène Raoult est une escroquerie des temps modernes.
Il aurait co-signé une étude qui prouverait l'inutilité voir la dangerosité de la Chloroquine. Sans parler de ces multiples contradictions/prévisions.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 13:08 
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Ce serait un sacré coup dur pour ses fans.


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 13:30 
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T'inquiète, tout ça fait partie du complot contre Raoult.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 13:48 
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Je m'étais fait la même réflexion. :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 13:58 
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Chawax a écrit :
Moi ça me semble logique de vacciner d'abord les personnes qui ont le plus de risques de contracter des formes graves de la Covid-19. Donc les plus anciens et les personnes à risque (celles qui ont déjà des maladies qui en font des cibles plus faciles pour le virus). Plus vite on arrivera à protéger ces personnes, plus vite on soulagera les hôpitaux et plus vite on pourra alléger ces contraintes qui nous pourrissent la vie depuis un an.


Moi je trouve 13 morts à cause de ce vaccin en quelques jours pour 42 000 vaccinés (0,78 % de la population) c'est énorme, alors que l'ensemble de la Norvège n'a eu que 517 morts en presque 1 an à cause du Covid !

Les vaccins sont souvent beaucoup moins efficaces sur les personnes âgées qui plus est. Le principal c'est que leur entourage ne soit pas contagieux (ce vaccin, d'ailleurs, empêche t-il d'être contagieux ?)


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 15:06 
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Antho a écrit :
Ce serait un sacré coup dur pour ses fans.


Même s'il a ses torts : si je dois me faire soigner, je préfère me faire soigner par lui que par les médecins du forum :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 15:13 
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Plus d'une centaine d'études internationales depuis bientôt 1 an sont sorties concernant l'hydrochloroquine, dont certaines sur des tests randomisés en double aveugle, dont on a jamais entendu parler chez nous. On peut toujours crever pour avoir une analyse de ces études.

Nos journalistes et nos experts nationaux préfèrent se concentrer sur la 2ième étude qui a été faite au tout début de la crise pour aller chercher des poux à Raoult le gourou escroc, qui il faut l'avouer le mérite bien.

On est vraiment au niveau zéro là, et tout le monde s'en satisfait.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 17 Jan 2021, 19:35 
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Voila les centaines d etudes pour un traitement utilisé encore dans de nombreux pays .
Mais c est sûrement faux, puisqu on en parlerait à la TV.
https://c19study.com/


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 18 Jan 2021, 19:46 
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À Nantes, un candidat médicament novateur contre la covid-19

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 18 Jan 2021, 20:02 
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Le développement du médicament se fait sous le pilotage du Pr François Raffi, ..., qui a reconnu être l'auteur d’appels malveillants à l’encontre du Pr Didier Raoult. Quelle salade :merlu:


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 18 Jan 2021, 20:39 
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Oh oui, vous auriez imaginé tous ces conflits entre " scientifiques " ???????? :fiesta:

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 18 Jan 2021, 20:51 
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Les débats scientifiques y'en a toujours eu, mais j'aimerais bien avoir si çà s'écharpe (publiquement) autant dans les autres pays. Mais peut-être que dans beaucoup d'autres pays ils n'ont pas des chaînes d'infos 100% gogols pour mettre de l'huile sur le feu, c'est ce que je leur souhaite en tout cas. Personne ne mérite CNews et BFMTV.


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 18 Jan 2021, 21:29 
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https://www.letelegramme.fr/morbihan/lo ... 4j3xoRAlUc

Des futurs clusters en allant se faire vacciner !


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 19 Jan 2021, 13:45 
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Inscription : 03 Fév 2010, 22:18
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Le débat scientifique a été pourri en France par plusieurs choses :
- les chaines d'info de merde qui avaient des plateaux à remplir et ont donc invité des gens non compétents sur le sujet qui ont raconté n'importe quoi
- l'absence complète de mathématiciens dans le débat alors que la modélisation de l'épidémie était un des éléments clés pour établir et comprendre la stratégie de santé publique
- une industrie pharmaceutique puissante en France et qui finance la recherche (c'est un fait), ce qui pose la question pour beaucoup de l'intégrité des scientifiques qui mènent les études
- des éléments extrêmement douteux, CF l'affaire Lancet, à rapprocher du point précédent puisque cela a beaucoup aidé à la perte de confiance envers les experts
- un débat qui a viré en débat politique dans beaucoup de pays (ex aux USA où le débat sur la chloroquine s'est transformé en débat pro/contre Trump)
- aucun débat publique puisque l'assemblée n'a été impliquée dans quasiment aucune décision sur la stratégie à suivre pour l'épidémie, ils ont dû fonctionner en commissions d'enquêtes lancées après-coup
- un gouvernement qui a décidé de tout alors qu'il avait perdu la confiance de la population dès l'affaire des masques, ce qui a créé un terrain propice à des "vérités alternatives"

Aujourd'hui les gens (scientifiques inclus) sont braqués dans un camp ou dans l'autre, pour toutes ces raisons. Je comprends parfaitement que des gens comme hc56 ou Merlus pensent ce qu'ils pensent, non pas parce que je trouve leur raisonnement logique (à mes yeux il ne l'est pas du tout), mais parce qu'il est très difficile de comprendre quoi que ce soit dans ce brouhaha gavé de fakes news de tous les côtés.

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 19 Jan 2021, 14:09 
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Localisation :
goldenmerlu a écrit :
Aujourd'hui les gens (scientifiques inclus) sont braqués dans un camp ou dans l'autre


C'est un peu le cas sur à peu près tous les sujets et pas celui du coronavirus.

Chacun nage dans son couloir, braille son avis a des gens qui de toutes façons n'en changeront pas. C'est la face cachée de l'info hyper accessible, chacun pense avoir acquis une expertise dans un domaine en ayant lu 3 pauvres liens sur le web.

99% des gens sont comme ça aujourd'hui et je m'inclue dedans

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 19 Jan 2021, 14:30 
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Localisation :
GoLorient a écrit :
https://www.letelegramme.fr/morbihan/lorient/vaccination-contre-la-covid-19-un-premier-jour-de-pagaille-a-lorient-18-01-2021-12690554.php?share_auth=b4d4098e20be57386c3a9708ec28bf61&fbclid=IwAR3e7xC9ImOTP0aQfAr63KWtPB5XIlWFwNCxGCArPLU4qc8NH4j3xoRAlUc

Des futurs clusters en allant se faire vacciner !


Pour le moment le cluster il est à Kerlir non ?

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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 20 Jan 2021, 21:17 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Les centres de vaccination ferment les uns après les autres car plus de vaccin :mrgreen:
Plus de masques, plus de vaccins !


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 Sujet du message : Re: Coronavirus / Covid19
Message Publié : 20 Jan 2021, 21:22 
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Au moins une chose qu'on ne pourra pas reprocher au gouvernement, c'est de ne pas avoir gardé en stock des vaccins en cas de besoin.


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