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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 27 Nov 2020, 21:44 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Step a écrit :
Pelé n'est absolument pas adulé au Brésil, même si tout le monde aime le joueur et reconnaît l'immensité de son talent et ce qu'il a fait pour la Seleção, peu de brésiliens l'apprécient en tant qu'homme au charisme digne d'un manche à balai et qui refuse de prendre position sur des sujets aussi bateaux que des problèmes sociétaux ou le racisme.


Est-ce la rôle de footballeur ?

La carrière de Maradona est intéressante, les failles de l'Homme ont de l'intérêt, il n'est pas lisse c'est clair. Après sa vie et ses sorties politiques ce n'est pas forcément une référence... !!

En parlant de racisme, le doc d'Arte (2006) est d'une sacrée mauvaise foi. On fait croire que son échec à Barcelone serait lié à une forme de racisme (Barcelone la bourgeoise qui prend de haut "ce métèque", les basques qui restent entre eux (on sent le racisme et l'idéologie du journaliste par contre) alors que ça été juste un bide au niveau des résultats.
Bilbao jouait dur habituellement (style de jeu de Clemente), Maradona était le joueur à la fois le plus talentueux et à la fois un gros chambreur de Barcelone...franchement voir du racisme dans son échec à Barcelone où les matchs chauds contre Bilbao, n'importe quoi. Il aurait aussi bien pu être espagnol le mec (et pire pour un basque...) et c'est pas des bourges les mecs qui jouaient au foot.

C'est en Italie que le racisme le plus crasse qui s'affichait partout dans les tribunes de Vérone, Milan etc (Italie du Nord), et c'était plus les napolitains que Maradona qui étaient visés (cf le doc de 2019, clair et documenté là-dessus) en fait. C'est sans doute pour cela que Maradona pensait rallier à lui le public napolitain lors de la demi-finale Argentine-Italie du Mundiale...et ça pouvait se défendre !

Après pour revenir sur les déclarations politiques des footballeurs, ce n'est pas parceque tu nais d'un bidonville que tu es forcément irréprochable non plus. Il a fait des déclarations sur les foot africains qui n'étaient pas forcément sympathiques pour les africains (souvenir d'un Argentine-Nigéria pas si lointain).


Dernière édition par Mac Gunther le 27 Nov 2020, 21:48, édité 2 fois.

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 27 Nov 2020, 21:46 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
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Henry a fait aussi "la main de dieu" mais le peuple Français lui à craché à la gueule ! :mrgreen:

pourtant il a marqué plus de but que lui en sélection.... :?

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 27 Nov 2020, 21:57 
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Localisation : au moustoir depuis l'enfance, sur ce brave forum depuis 2003
McGunter qui s'invente expert analyste en racisme :lol: je trouvais aussi bizarre que t'avais pas encore essayé de créer une polémique sur un sujet "nécrologie".... je te laisse dans ton coin philosopher sur le rôle d'un footballeur, rien à branler, j'ai juste répondu à une question simple et nullement dit que Maradona était une référence irréprochable ou un militant anti-raciste de première classe.

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 27 Nov 2020, 22:10 
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Inscription : 23 Mars 2010, 22:26
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Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
Mac Gunther a écrit :
Step a écrit :
Pelé n'est absolument pas adulé au Brésil, même si tout le monde aime le joueur et reconnaît l'immensité de son talent et ce qu'il a fait pour la Seleção, peu de brésiliens l'apprécient en tant qu'homme au charisme digne d'un manche à balai et qui refuse de prendre position sur des sujets aussi bateaux que des problèmes sociétaux ou le racisme.


Est-ce la rôle de footballeur ?

Tain, pour une fois d'accord avec le galurin !...juste l'intro !
Cependant et comme d'habitude son argumention est faite dans sa chambre...sans mettre le pied dehors, que sur la toile et bien sur avec aucun témoignage personnel.
Du mac gaveur pur et con comme dab et toujours aussi peu crédible !
Petite vie sans peps !!!

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 12:16 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Localisation :
Mac Gunther a écrit :
Step a écrit :
Pelé n'est absolument pas adulé au Brésil, même si tout le monde aime le joueur et reconnaît l'immensité de son talent et ce qu'il a fait pour la Seleção, peu de brésiliens l'apprécient en tant qu'homme au charisme digne d'un manche à balai et qui refuse de prendre position sur des sujets aussi bateaux que des problèmes sociétaux ou le racisme.


Est-ce la rôle de footballeur ?


Le footballeur étant un citoyen comme les autres et bien oui il a le droit d’en parler..... autant que toi ou moi. C’est pas parce que c’est une personnalité publique qu’il doit se taire

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 12:19 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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C'est sûr que tout le monde n'a pas besoin de beaucoup courir tel Forrest Gump pour regarder un documentaire, réfléchir et aussi se documenter (ce que le journaliste d'Arte n'a pas pas fait)...réfléchir voilà bien une petite vie sans peps pour un Golio, "Marshall" :lol:


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 12:23 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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bouboule56 a écrit :
Le footballeur étant un citoyen comme les autres et bien oui il a le droit d’en parler..... autant que toi ou moi. C’est pas parce que c’est une personnalité publique qu’il doit se taire


N'inversons pas les rôles, il était reproché à Pelé de ne pas s'engager clairement pour tous les Fidel Castro et Hugo Chavez de la planète. Il a peut- être juste l'humilité de penser que son talent s'exprime plus sur un terrain de foot, ou son expertise de foot que sur d'autres terrains. Ce n'est pas parce que tu es Dieu dans un domaine que tu pèses plus dans d'autres que le citoyen lambda.

Je trouve Maradona intéressant, mais bon ce n'est pas non plus ce que j'appellerai un modèle pour la société.


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 12:56 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
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" Dieu dans un domaine " ? Cette phrase frise l'emploi fictif et puis Maradona était bien réel lui... :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 13:02 
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Inscription : 25 Sep 2002, 13:22
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Citer :

Le footballeur étant un citoyen comme les autres et bien oui il a le droit d’en parler..... autant que toi ou moi. C’est pas parce que c’est une personnalité publique qu’il doit se taire


Ce n'est pas parce que c'est une personnalité publique qu'il doit non plus s'exprimer sur des sujets sur lesquels il ne pense pas avoir de légitimité à parler. Certaines stars s'engagent, d'autres pas, cela ne les rend pas forcément plus appréciables ou détestables.

Pour ma part, je trouve que Maradona n'est pas forcément un exemple à suivre pour la jeunesse et mettre en valeur sa main comme un exploit est à mon sens une grossière erreur.


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 13:09 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Je pense qu'à se moment là la moitié du forum doit être fermée alors :mrgreen:

Chacun a le droit de s'engager ou pas, personnalité publique ou non

Quant à l'exemplarité, chacun met son curseur ou il veut.Moi perso je ne demande rien aux footballeurs quant à l'éducation de mon môme.

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 13:48 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Gilles a écrit :
Pour ma part, je trouve que Maradona n'est pas forcément un exemple à suivre pour la jeunesse et mettre en valeur sa main comme un exploit est à mon sens une grossière erreur.

Je pense que personne ne fait de Maradona un exemple pour la jeunesse. Enfin j'espère, sinon ça fait vraiment peur :mrgreen: Mais au-delà du footballeur c'est un personnage hors du commun qui a marqué son époque comme peu l'ont fait. Je n'appréciais pas l'homme (un mélange de dégoût et de pitié), mais ça n'empêche pas que l'annonce de son décès m'a un peu sonné mercredi soir :o

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 14:56 
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Inscription : 02 Fév 2020, 17:32
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Perso lorsque j'apprécie un footballeur c'est juste pour ses qualités sportives, le reste ne m'intéresse pas...J'ai toujours eu le recul nécessaire pour éviter d'idéaliser sur quelqu' un , surtout sur une personne que je ne connais pas personnellement !


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 28 Nov 2020, 18:58 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
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J’ai visionné les 2 documentaires sur Maradona : l’un assez factuel ((Canal), l’autre plus romancé (Arte), les 2 avec des images inédites et en particulier des prises de vue de certaines actions de jeu.
Sans revenir sur la personnalité de Maradona, ce qui m’interpelle, c’est quand même le traitement qui lui était réservé quasiment tous les week-ends. Aujourd’hui, nul doute qu’il aurait été beaucoup plus protégé et, qu’à l’image de Messie, on aurait pu apprécier beaucoup plus son talent.


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 02 Déc 2020, 18:01 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
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bukster a écrit :
Bran Ruz a écrit :
Y a pas à dire, niveau saillies verbales, il jouait aussi dans une autre catégorie,



« Je me suis fâché avec le pape. Je suis allé au Vatican : le plafond était recouvert d'or. Et après, on nous dit que l'église se préoccupe des plus pauvres. Mais, putain, mec, vends le toit ! Fais quelque chose ! »

j'adore.... :wink:

Il semblerait qu'il possédait un beau patrimoine, lui non plusn'a pas tout distribué aux pauvres.

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 02 Déc 2020, 18:19 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Localisation :
je pense qu'il a fait assez pour les pauvres Maradona

Pas forcément là dessus qu'il est critiquable hein

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 02 Déc 2020, 18:24 
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Inscription : 01 Fév 2007, 17:07
Message(s) : 9137
le piou a écrit :
Il semblerait qu'il possédait un beau patrimoine, lui non plusn'a pas tout distribué aux pauvres.


Je rejoins Bouboule, et puis je ne pense pas que les toits des ses villas étaient recouverts d'or :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 02 Déc 2020, 18:38 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
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Dorés.....

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 02 Déc 2020, 22:51 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
Message(s) : 34223
Son maillot porté contre l'Angleterre en 1986 est plus que convoité :
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... re/1200789

Il n'est pas à vendre mais s'il y avait un l'Argus des maillots de football je pense qu'il ne serait pas loin d'être le plus cher au monde, je n'en vois pas de plus mythique.
Si on me propose 1M€ pour mes maillots d'Audard et de Baky je suis prêt à les lâcher par contre, avis aux amateurs :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 11 Déc 2020, 21:25 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
Message(s) : 2976
Un but étonnamment un peu oublié dans les diverses rétros sur Maradonna : https://www.youtube.com/watch?v=wu0FfcdZQ18

Il n'est certes pas à la conclusion mais rappelle quand même l'autre but, dans un match encore plus tendu et chaud pour les argentins que contre les anglais.
Les argentins avaient été complétement bouffés tout le match...mais comme à chaque tour, ils étaient passés par un trou de souris.
Avant un sort un peu cruel pour eux en finale face aux allemands "réunifiés" que tout le monde voulaient voir gagner.

La Coupe du Monde 90 reste LA référence absolue en terme de nervosité, d'intensité, de suspense, de tacles méchants (Maradona c'était un peu une boucherie à chaque match pour lui) et de matchs tendus :mrgreen: .
Maradona a d'ailleurs quelque part fini sa carrière après cette coupe du Monde.


Dernière édition par Mac Gunther le 11 Déc 2020, 21:28, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 11 Déc 2020, 21:28 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Je ne sais plus si c'est la même époque, mais en terme de "tacles tendus" y avait un bon spécialiste argentin, c'était Passarella... :pirate:


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 11 Déc 2020, 22:25 
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Inscription : 07 Jan 2005, 22:57
Message(s) : 11451
Il doit avoir quelques années de plus mais oui, c'était un sacré tacleur !
A cette époque, les arbitres étaient beaucoup plus laxistes (cf Di Meco, Colleter, Mozer, ....)


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 11 Déc 2020, 22:45 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
Message(s) : 11424
footeux56 a écrit :
Il doit avoir quelques années de plus mais oui, c'était un sacré tacleur !
A cette époque, les arbitres étaient beaucoup plus laxistes (cf Di Meco, Colleter, Mozer, ....)


Et Schumacher! :aie: Mais on est hors sujet... :wink:


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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 12 Déc 2020, 16:01 
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Inscription : 23 Mai 2008, 20:19
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Localisation : au moustoir depuis l'enfance, sur ce brave forum depuis 2003
Mac Gunther a écrit :
Un but étonnamment un peu oublié dans les diverses rétros sur Maradonna : https://www.youtube.com/watch?v=wu0FfcdZQ18
pas oublié en Argentine en tout cas vu que ça occupe la moitié de l'hymne informel des supporters argentins à la CDM2014 en faisant directement référence à ce but et cette défaite : "te juro que aunque pasen los años, nunca nos vamos a olvidar que Diego te gambeteó, que Cani(ggia) te vacunó, están llorando desde Italia hasta hoy"

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 12 Déc 2020, 18:09 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Localisation : Nantes
De mémoire c'était un fucking hold up cette victoire de l'Argentine contre le Brésil :mrgreen: Mais quelle action de classe de Maradona ! J'avoue que je l'avais oublié celle-là et je ne me souvenais que de la fin de l'action et cette offrande à Caniggia.

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 Sujet du message : Re: Maradona est mort
Message Publié : 12 Déc 2020, 18:12 
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Oui un vrai braquage
Comme toute leur coupe du monde en 90

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