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Message Publié : 20 Déc 2020, 19:50 
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Machete Cortez a écrit :
Je suis pas sûr que les visioconférences zoom en 4K et 60fps soient le rêve des travailleurs contraints au télétravail aujourd'hui (çà serait même plutôt le contraire).

Je confirme. Le rêve ce serait de voir des gens en vrai :mrgreen: (même avec un masque je préfère 100 fois ça à ces visios)

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Message Publié : 20 Déc 2020, 20:26 
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romainy a écrit :
Oui, mais les gens ont le droit d'utiliser leur cerveau, et de pas succomber comme des cons a des trucs inutiles. T'es pas non plus obligé d'avoir un forfait avec de la data, ou d'utiliser un iphone 5g pour téléphoner.
Rien n'est obligatoire. J'ai pas d'ecran 4k d'1m50 et je m'en passe tres bien.


Je suis d'accord, mais on sait très bien que les sirènes de marketing sont trop belles pour un énorme paquet de gens. C'est pas qu'au consommateur d'être intelligent d'ailleurs.


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Message Publié : 20 Déc 2020, 21:09 
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Inciter les gens à renouveler leurs produits, en les réconfortant de ne pas être has been grâce à leurs technologies.
J'ai pas de 4k, jamais vu de 8k. La HD de base me suffit amplement.
Mais quand je vois des collègues prêt à mettre 5000€ dans un vidéoprojecteur 4k...

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Message Publié : 20 Déc 2020, 21:21 
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Le peu que j’ai vu de la 4K en magasin je me suis dit que ça doit être épuisant pour les yeux :lol2:

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Message Publié : 20 Déc 2020, 21:28 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Un peu de mal aussi avec cette course aux nouvelles technos chez certains collègues, le besoin d'avoir le dernier iPhone sorti, la dernière télé 4K alors qu'il y a peu de programmes compatibles, etc... Je dis pas que le jour où j'aurai besoin de changer de télé je passerai pas sur une 4K, mais ce sera quand ma télé actuelle sera morte, pas avant. Et elle tient le coup depuis plus de 10 ans :grin:

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Message Publié : 21 Déc 2020, 18:52 
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Inscription : 30 Mai 2004, 13:44
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romainy a écrit :
Oui, mais les gens ont le droit d'utiliser leur cerveau, et de pas succomber comme des cons a des trucs inutiles. T'es pas non plus obligé d'avoir un forfait avec de la data, ou d'utiliser un iphone 5g pour téléphoner.
Rien n'est obligatoire. J'ai pas d'ecran 4k d'1m50 et je m'en passe tres bien.


Tout a fait!

Quant aux éoliennes c'est tout de même un drole de cirque. Le pied fabriqué a Brest puis envoyé jusqu'en Espagne etre assemblé, puis retour vers St Brieuc, cout logistique énorme. Et polluant. L'electricité verte hors de prix

Il reste le solaire?

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
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Message Publié : 21 Déc 2020, 19:23 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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romainy a écrit :
Oui, mais les gens ont le droit d'utiliser leur cerveau, et de pas succomber comme des cons a des trucs inutiles. T'es pas non plus obligé d'avoir un forfait avec de la data, ou d'utiliser un iphone 5g pour téléphoner.
Rien n'est obligatoire. J'ai pas d'ecran 4k d'1m50 et je m'en passe tres bien.


Bien d'accord , on peut se passer de tellement de choses . Autant une voiture quand tu vis à la campagne : c'est indispensable que des outils de dernière technologie ou regarder du foot en streaming : c'est juste du confort personnel ...


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Message Publié : 21 Déc 2020, 20:19 
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Théoriquement, l'amélioration des réseaux de communication type fibre, 5G en particulier en zone rurale ou semi-rurale est à mon avis bon pour l'environnement et aussi pour les logements (coûts), et pour limiter la saturation d'axes ferroviaires, routiers et des transports publics.

De nombreux métiers se font pour l'essentiel derrière un écran...en toute logique, cela devrait limiter les déplacements (ou les risques de contamination) comme actuellement. Et l'amélioration des réseaux type fibre, 5G, c'est le nerf de la guerre.


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Message Publié : 21 Déc 2020, 20:41 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Théoriquement je peux voler aussi

Mais évidemment que non

Tu sais le bilan carbone des dizaines de milliers de data centers , des relais réseaux qu’il faut alimenter le plus souvent avec des énergies fossiles ?

Dire oui il y aura moins de voitures grâce au télétravail c’est le petit bout de la lorgnette. Ça tombe sous le sens « théoriquement » ou dans les salles d’attente des salons de coiffure mais ça tient pas quand tu regardes le bilan carbone de l’usage d’internet. Tu trouveras plein de documentation sur internet tu peux commencer par ça https://www.grizzlead.com/lincroyable-i ... tres-vite/

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Message Publié : 21 Déc 2020, 20:54 
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Tu veux faire gober quoi ?
Que c'est moins polluant de prendre sa bagnole pour aller au bureau derrière un ordi ??


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Message Publié : 21 Déc 2020, 20:56 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Tu connais absolument rien du sujet c’est affligeant.
Ton message signé madame Michu en est la crainte démonstration

t’as plein d’études scientifiques qui en parlent mais tu résume à un ordi allumé pollue moins qu’une voiture. En gros ta limite de connaissance du sujet

:dead:

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Message Publié : 21 Déc 2020, 21:07 
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Tu balances un lien ridicule "grizzlead" et tu viens me donner des leçons ?
C'est scientifique, du journalisme ? Rien de tout cela ?

Juste un passage :
Citer :
Le numérique représente 4% des émissions de gaz à effet de serre dans le monde c’est 1.5 fois plus important que le transport aérien !


On ne sait pas déjà d'où cela sort, mais déjà l'argument (sans parler du chiffre) est débile. L'avion c'est de la pollution brute pour un petit nombre de personnes, un petit nombre de jours dans l'année, à usage très majoritairement loisirs.

Prendre l'avion ne dispense aucunement d'utiliser la voiture, internet, bien au contraire.

Donc où est la comparaison sérieuse là ?
Et oui ces nouvelles technologies 5G, Fibre permettent de limiter nos déplacements.


Dernière édition par Mac Gunther le 21 Déc 2020, 21:09, édité 2 fois.

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Message Publié : 21 Déc 2020, 21:08 
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Laisse tomber.... :roll: :dead:

Mac Gunther a écrit :
L'avion c'est de la pollution brute pour un petit nombre de personnes, un petit nombre de jours dans l'année, à usage très majoritairement loisirs.

:lol2: :lol2:

C’est bon ça sert à rien de continuer :lol2: :lol2: :good:

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Message Publié : 21 Déc 2020, 21:13 
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Je jacte que 1,5 fois la pollution (si ce chiffre est vrai, je suis gentil) de l'avion pour un truc qui sert pendant 8 à 10 heures à tout le monde tous les jours dans l'année, et bien c'est un truc qui pollue pas beaucoup.
C'est la seule conclusion à tirer.

Les vols vers Marrakech ou Valence ne limitent pas l'utilisation de la 5G, les data-centers ou l'utilisation de la bagnole. Pour un motif somme toute futile.


Dernière édition par Mac Gunther le 21 Déc 2020, 21:15, édité 1 fois.

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Message Publié : 21 Déc 2020, 21:14 
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:lol2: :lol2: :lol2:

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Message Publié : 21 Déc 2020, 21:16 
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Un lien a deux balles, accompagné d'une argumentation inexistante, c'est assez concordant :grin:


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Message Publié : 21 Déc 2020, 21:18 
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Tu l’as lu en diagonale le lien, tout est référencé et recoupable pour peu que tu t’y intéresse (alors qu’en fait non, c’est juste un sujet ou tu déboules pour jacter). Désolé si ça heurte tes croyances et connaissances limitées du sujet

Allez passe de bonnes fêtes madame Michu.

« La 5G fera moins prendre l’avion et la voiture parce qu’on fera du télétravail ils l’ont dis dans Paris Match/ mon petit doigt me l’a dit » . Ça c’est de l’argumentation existantes :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Mais oui si tu veux on va te croire TOI et tes arguments de comptoir sur un forum de foot plutôt que les scientifiques qui bossent sur ce sujet depuis 10/15 ans :mrgreen:

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Message Publié : 22 Déc 2020, 01:21 
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Je pense que @Mac Gunther fait référence à ce genre de citation dans l'article : "S’il est accompagné d’une pièce jointe d’1 Mo, un mail émet 19 g de Co2"

C'est le genre de raccourci journalistique que tout admin.sys ou techos qui connait un peu le fonctionnement des réseaux qualifiera de "calcul au doigt mouillé".

Suivant l'emplacement du data-center, suivant ton FAI, suivant les accords de peering et les noeuds d'interconnexion de ton FAI avec le data-center, suivant l'optimisation énergétique réalisée dans le data-center ainsi que celle de tous équipements réseaux situés dans le parcours des requetes, le résultat de ce calcul change du tout au tout.

Même le Shift Project, qui avait sorti une formule de calcul du genre (et pourtant en partenariat avec Orange Labs, donc on peut supposer qu'ils ont quelques sources fiables de données de consommations réelles de serveurs), a admit que c'était une grosse approximation.

Enfin, personne ne connait les consommations réelles de AWS, Azure, Google Cloud ou Akamai. A par eux. A partir de là, compliqué de sortir des chiffres.

Dire "votre box consomme + que votre frigo", ou "la blockchain consomme autant que l'Irlande", ça ne veut pas dire grand chose, et ça omet totalement la proportionnalité du service rendu.


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Message Publié : 22 Déc 2020, 08:34 
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Allez au bureau pour se connecter a un Data center ou se connecter a ce meme Data center depuis chez soi, ca evite un trajet aller retour qd meme, c'est pas neutre.


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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:01 
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Ça ne se limite pas à ça enfin. La consommation internet augmente avec la hausse des débits. La vidéo (ultra polluant) la on te parle d’objets connectés avec la 5G, le traitement des données qui augmente de façon exponentielle et ça augmente la construction de ces fameux data center d’ailleurs

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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:05 
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gemi_7 a écrit :
Enfin, personne ne connait les consommations réelles de AWS, Azure, Google Cloud ou Akamai. A par eux.


C’est peut être ça qui est gênant. Mais on connaît le nombre de leur datacenter tu peux faire des estimations grosses mailles quand meme

Et puis les stats et chiffres donnés ce ne sont pas ceux des journalistes tu as tout un tas d’études menées sur le sujet

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Dernière édition par bouboule56 le 22 Déc 2020, 10:16, édité 1 fois.

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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:15 
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bouboule56 a écrit :
Ça ne se limite pas à ça enfin. La consommation internet augmente avec la hausse des débits. La vidéo (ultra polluant) la on te parle d’objets connectés avec la 5G, le traitement des données qui augmente de façon exponentielle et ça augmente la construction de ces fameux data center d’ailleurs


Oui merci ....
Je parle juste de l'aspect teletravail, on ne peut pas nier que pour faire LA MEME CHOSE que dans un bureau, il est moins polluant de le faire de chez soi, plutot que de faire EN PLUS de son travail, 100 kms AR en diesel non ?
Sinon j'aimerais bien qu'un specialiste nous dise s'il etait il y a 10 ans, plus couteux en energie de telecharger en 1h30 un DIVX de 750 par la mule, qu'aujourd'hui un 720p de 4 Go en 10 minutes par Torrent.
Je ne parle que de l'aspect telechargement du serveur a chez moi, pas du stockage.


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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:19 
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La encore tu regardes TON usage. Effectivement télécharger un divX en 4 heures augmente ta consommation à toi. Sauf qu’aujourdhui la consommation elle est deportee justement sur le « stockeur »

Quand Netflix déploie à la volée des milliers de serveurs pour que son service tienne la charge pour regarder la toute nouvelle saison de la série à la mode et bien ça a un autre impact que ton exemple qui d’ailleurs se faisait d’ordinateur à ordinateur

Tu rajoutes à ça tous les serveurs qui hébergent leur services annexes (sécurité, paiement, algorithme de recommandations etc...)

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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:30 
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Bon laisse courir.
C'est fou, t'arrives a saouler meme les gens qui a la base pensent comme toi.
Désolé de ne pas etre au niveau.


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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:32 
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Il n’y a rien d’agressif dans mon propos je vois pas ce qui te vexe

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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:41 
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Inscription : 05 Sep 2002, 11:28
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C'est pas une question de vexation, mais je te parle de teletravail et telechargement, tu me repond Netflix.
Regarder SON usage, c'est deja un debut.


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Message Publié : 22 Déc 2020, 10:44 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Bah tu parlais de divX et de téléchargements donc vu que Netflix a pris un part importante dans le téléchargement et le traffic d’internet (25%) oui c’est un exemple tout à fait valable

Mais les changements d’usages dans le travail ont un impact

Zoom slack teams office365 Gsuite.... et ces outils n’ont pas attendu le télétravail pour polluer. Le télétravail est un accélérateur de la consommation d’énergie de ces outils

Tu rajoutes a ça justement nos usages qui changent. Combien gens regardent la télé sur leur box internet comparé à il y a 20 ans ? Et maintenant avec la fibre tu auras la 4K tu pourras compter les cheveux bleus sur la tête de kyky :mrgreen:

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Message Publié : 22 Déc 2020, 14:17 
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romainy a écrit :
Allez au bureau pour se connecter a un Data center ou se connecter a ce meme Data center depuis chez soi, ca evite un trajet aller retour qd meme, c'est pas neutre.


C'est vrai, mais si tu bosses en équipe depuis chez toi avec des collègues qui sont chez eux, toute l'énergie consommée en mails, en visio et autre pollue peut-être autant que ton trajet en voiture jusqu'au bureau où t'aurais échangé en direct avec l'équipe. Surtout si tu utilises la 5G. Je me souviens que l'ADEME dans un rapport avait expliqué qu'une chose passée par la 4G demandait 20 fois plus d'énergie que la même chose via le wifi.


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Message Publié : 04 Août 2021, 20:27 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
De la Grèce à la Finlande, l'Europe en proie aux flammes

Pollution de l'air - Le conseil d'état condamne l'état à 10 millions d'euros

La météo de ce début d'été inquiète les agriculteurs

Etc, etc, ...

On pourrait s'attendre à enfin une réaction des gouvernants. Style, un Covid++ puisqu'on risque de voir cela tout les ans et s'aggraver en plus. Mais non...

C'est sans doute aussi, voir plus grave que le Covid, mais tout le monde s'en fout... Déforestation, incendies gigantesques, fontes des glaces, érosion continue de la biodiversité, ...

Je ne sais pas ce que nous réserve le monde d'après. Mais, en toute certitude. Le monde d'avant n'existera plus!

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Message Publié : 04 Août 2021, 23:13 
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Localisation : An Oriant
Protéger le monde d'avant est tellement plus confortable que d'anticiper celui d'après. Tant qu'on n'aura pas plus mal, rien ne bougera. :(
A moins que les pays riches, occidentaux, prennent dans la gueule de plus en plus de catastrophes naturelles au point que les opinions ne le supportent plus. Comme ce qu'il y eu en Allemagne, Belgique récemment, ou dans le sud-est de la France avant.
Mais tant que tu n'as pas toi-même le nez dans la merde et que ça n'arrive qu'aux autres, c'est pas grave.
Les politiques rechignent à adopter des mesures dont les effets ne seront visibles que bien après leurs mandats. Il leur faut des effets immédiats pour rester au pouvoir et ils sont incapables, comme les électeurs d'ailleurs, d'avoir le courage de voir à plus long terme, au-delà de leur existence qu'ils devraient considérer comme plus modeste.
Le temps politique ne s'accorde que trop mal avec le temps que la planète réclame.

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1er du Vendée Globe 2008 virtuel du fclorient.net.
219è au général.


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