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Message Publié : 16 Août 2020, 13:48 
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Les conséquences du changement climatique sont déjà catastrophiques dans de nombreux pays d'Afrique. Mais tant que l'ouverture des frontières, la multiplication des échanges économiques et humains sera promue par les mêmes qui se disent écologistes, je ne croierais pas du tout dans ces mouvements.


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Message Publié : 16 Août 2020, 13:51 
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lolo_56 a écrit :
Seule une part infime à compris l'exigence personnelle que l'on devait s'imposer et de suite.


Oui, passer moins de temps sur le net est deja un bon debut.


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Message Publié : 16 Août 2020, 13:55 
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Mac Gunther a écrit :
Les conséquences du changement climatique sont déjà catastrophiques dans de nombreux pays d'Afrique. Mais tant que l'ouverture des frontières, la multiplication des échanges économiques et humains sera promue par les mêmes qui se disent écologistes, je ne croierais pas du tout dans ces mouvements.


Tu n’y croira pas parce que tu fais de la frontière l’alpha et l’oméga de tes convictions

Tu peux avoir un monde ouvert et à la fois interdire l’importation de produits chargés de pesticides.

Mais quelle organisation d’un assez grand espace géographique (et accessoirement le plus riche du monde)pourrait imposer ça parce que tout seul a 60 millions on pèse rien ? J’ai bien une idée mais les obsédés de la frontière ne veulent pas d’une institution politique dont ce serait la mission. Ben du coup on a laissé la porte ouverte aux comptables

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Message Publié : 16 Août 2020, 14:11 
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Si on part du constat que le réchauffement climatique estbineluctable au niveau mondial, la question des migrants climatiques sera majeure dans ce siècle.
Erdogan a tout compris c'est son fond de commerce .
Je sais vrai ment pas comment cela va se gérer

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:03 
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bouboule56 a écrit :
Tu n’y croira pas parce que tu fais de la frontière l’alpha et l’oméga de tes convictionss


C'est l'alpha et oméga de l'écologie et de l'évolution du monde depuis deux siècles...mondialisation, pollution. Il faut être sacrément aveugle pour ne pas faire le lien. Elle est où la taxe sur le kérosène ?? Rien de plus polluant et pour des trajets allers-retour absolument pas indispensables 9 fois sur 10

Dans ma vie de tous les jours, je constate également que l'ouverture des frontières tout azimuth en Europe a entrainé une multiplication du nombre de poids lourds (très souvent étrangers) tant sur sur les autoroutes (que je fréquente peu, mais il n'est plus rare de devoir rouler des kilomètres entiers sur la file de dépassement, ou même de rester derrière deux camions qui se doublent) ou sur les petites routes.

Comme par hasard, les pays les moins pollués du monde, sont les plus fermés...en Europe, ou se situe le pays ayant le plus de forêt (dont la dernière forêt primaire), avec les derniers bisons d'Europe (entre autre) et une grande biodiversité ? Ce n'est pourtant pas le moins développé.


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Message Publié : 16 Août 2020, 16:07 
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Tu as retenu ce que tu voulais du message

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:08 
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Mac Gunther a écrit :

Comme par hasard, les pays les moins pollués du monde, sont les plus fermés...en Europe, ou se situe le pays ayant le plus de forêt (dont la dernière forêt primaire), avec les derniers bisons d'Europe (entre autre) et une grande biodiversité ? Ce n'est pourtant pas le moins développé.


Si c’est de la Russie dont tu parles. Je suis pas sur que ce soit un modèle environnemental. Il fait même partie des pays le plus pollué du monde

Si c’est de la Biélorussie dont tu parles, si un jour je vais la bas je ne suis pas sur de boire de l’eau du robinet :mrgreen:

Au passage t’en parleras à bolsonaro de l’écologie tiens. Ça l’intéresse pas, sûrement un truc de pédé :mrgreen:

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:32 
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Je parlais bien sûr du Bélarus.
Pour l'espérance de vie, c'est la même que la Lituanie ou la Lettonie voisine, pays évidemment formidables membres de l'UE et qui n'ont pas subis la catastrophe de Tchernobyl comme ce fut le cas du sud du Bélarus à l'époque de l'URSS.

Si tu veux de l'eau vraiment pure, il faut aller en Asie, du côté du lac Baikal :grin:

Pourquoi tu me ramènes Bolsonaro à chaque fois ?? Ce pays est fermé ?
Non pas du tout...mais juste pour le fric et pouvoir commercer et vendre plus de denrées agricoles, ce pays crâme l'Amazonie. Mais rien de nouveau avec Bolsonaro, son prédécesseur corrompu en faisait tout autant, l'hypocrisie en plus.


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Message Publié : 16 Août 2020, 16:39 
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C’est pas parce qu’il y a une forêt protégée et 3 bisons que le Bélarus est un pays vertueux écologiquement parlant. La moitié du pays est radioactif et eux continue à construire des centrales :roll:

Les États Unis ont pleins de zone protégées (plus pour très longtemps d’ailleurs) et c’est le premier pollueurs du monde

La Corée du Nord est fermée aussi et ultra polluée

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:47 
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C'est un pays qui maitrise sa démographie, qui a le plus de forêts en rapport à sa taille, une très grande biodiversité malgré la catastrophe de Tchernobyl qui date de l'ère soviétique (donc avant l'existence de ce pays).
Tu as raison ils ont malheureusement construit dernièrement une nouvelle centrale à la frontière de la Lituanie, tout près de Vilnius.
Le gouvernement français te dirait pourtant que c'est génial les centrales nucléaires contre les gaz à effet de serre.
Ils produisent 6,5 fois moins de gaz à effet de serre (malgré un climat très rude et des combustibles abondants avec la coopération de la Russie) que la France pour une superficie 2,7 moins importante.


Dernière édition par Mac Gunther le 16 Août 2020, 16:50, édité 1 fois.

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:49 
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Tu m'as convaincu, dès que je peux, je pars m'installer en Bielorussie! :coeur:


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Message Publié : 16 Août 2020, 16:51 
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:mrgreen:

Après mac je vois pas pourquoi tu me parles de la France. C’est tout sauf l’exemple à suivre

Quant à tes stats tu les a eu ou ?

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:54 
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ils sont très sélectifs sur les entrées, un poil plus souple sur les sorties vers la Lituanie notamment... :grin:


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Message Publié : 16 Août 2020, 16:55 
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.tu parles de la Pologne pour la forêt primaire ?

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Message Publié : 16 Août 2020, 16:58 
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C'est la même située à la frontière sauf que la Pologne UEusienne est en train de tout saccager.


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Message Publié : 16 Août 2020, 17:03 
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Marrant le Bélarus émet 66 millions de tonnes de CO2 pour 9 millions d’habitants la France 338 millions pour 66 millions d’habitants ça fait pas 6 fois moins

http://www.globalcarbonatlas.org/fr/CO2-emissions

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Message Publié : 16 Août 2020, 17:05 
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Mac Gunther a écrit :
ils sont très sélectifs sur les entrées, un poil plus souple sur les sorties vers la Lituanie notamment... :grin:



Tu choisis entre un point de sortie vers la Lituanie ou un point d’entrée d’une bastose entre les deux yeux :grin:

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Message Publié : 16 Août 2020, 17:55 
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Après avoir lu un article sur Parler, nouveau réseau social qui promeut la liberté d'expression. Et ben j'ai pas été déçu :mrgreen: :lol:

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Message Publié : 16 Août 2020, 20:35 
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Mac Gunther a écrit :
C'est la même située à la frontière sauf que la Pologne UEusienne est en train de tout saccager.

C'est comme ca que tu appelles le gouvernement ultra conservateur polonais sous la menace de plusieurs infractions par l'UE ?

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Message Publié : 17 Août 2020, 00:23 
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Oui les sanctions c'est plutôt pour les lois anti-LGBT avortements etc que par rapport à l'écologie ou la forêt de Bielaviesa/Bialowieza.

Et la seule menace de l'UE qui a fonctionnée jusqu'ici c'est celle lors du référendum d'indépendance de l'Ecosse...


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Message Publié : 17 Août 2020, 00:29 
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Emmanuel Hirsch: «L’euthanasie du fœtus viable au terme de la grossesse est-elle compatible avec les principes bioéthiques?»

Une femme considérée comme très malheureuse pourra avorter jusqu’au dernier jour de sa grossesse


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Message Publié : 17 Août 2020, 00:30 
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Oui il y a ça et aussi la manière dont le gouvernement flirte avec le bon vieil antisemitisme bien ancré encore chez eux, comme dans beaucoup de pays slaves d’ailleurs

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Message Publié : 17 Août 2020, 03:17 
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Localisation : au moustoir depuis l'enfance, sur ce brave forum depuis 2003
Mac Gunther a écrit :
Mais rien de nouveau avec Bolsonaro, son prédécesseur corrompu en faisait tout autant, l'hypocrisie en plus.
Temer ? Sinon il faut mettre au féminin (Dilma). Si tu parles de Lula, il a quitté la fonction présidentielle 8 ans avant l'arrivée au pouvoir de Bolsonaro... si c'est lui que tu affubles de corruption, c'est un joli mensonge, aucune trace de corruption ne fut confirmée dans ses différents procès, par contre Temer y'en a plusieurs... quant à l'Amazonie, si la déforestation a bien évidemment continué sous les différents gouvernements (même sous certains qui ont essayé de la freiner), là avec Bolsonaro l'intensité de la déforestation revient à des niveaux records du XXe siècle, aidée en cela par la diminution des budgets aux services d'inspection et de contrôles. Et en ce moment c'est le Pantanal qui crame énormément, avec déjà un record d'1,55 millions d'hectares qui y ont brûlé cette année. Ceci dit Bolsonaro a dû mettre un peu d'eau dans son vin sous la pression du vice-président (un peu + lucide) et du lobby de l'agrobusiness qui craint des campagnes de boycott au niveau mondial pouvant leur coûter un peu de sous.

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Exigeons le rétablissement du véritable nom de notre mascotte : PENAO! NON à MERLUX!


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Message Publié : 17 Août 2020, 07:41 
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Mac Gunther a écrit :
Oui les sanctions c'est plutôt pour les lois anti-LGBT avortements etc que par rapport à l'écologie ou la forêt de Bielaviesa/Bialowieza.

Et la seule menace de l'UE qui a fonctionnée jusqu'ici c'est celle lors du référendum d'indépendance de l'Ecosse...

UE: la Pologne condamnée pour ses coupes dans la forêt de Bialowieza

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Message Publié : 17 Août 2020, 11:08 
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bouboule56 a écrit :
Oui il y a ça et aussi la manière dont le gouvernement flirte avec le bon vieil antisemitisme bien ancré encore chez eux, comme dans beaucoup de pays slaves d’ailleurs

C'est plutôt l'humaniste Netanyahu (pour plaire notamment à Poutine) qui a tenu des propos sur ce sujet que l'UE.


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Message Publié : 17 Août 2020, 11:10 
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bouboule56 a écrit :
Oui il y a ça et aussi la manière dont le gouvernement flirte avec le bon vieil antisemitisme bien ancré encore chez eux, comme dans beaucoup de pays slaves d’ailleurs

Je ne vois pas très bien en quoi les "slaves" (tout en nuances Bouboule…) se sont particulièrement distingués en Europe par rapport à cela ?? C’est quand même énorme ce révisionnisme ! Et pourquoi pas les polonais responsables de la solution finale et la Rafle du Val d’Hiv organisée par l’Etat polonais…
Parmi les "Justes parmi les Nations" la majorité sont polonais...6 992 sur 27 362 dont Irena Sendler (2500 enfants du ghetto de Varsovie sauvés) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Juste_parmi_les_nations
Sachant que, contrairement à la France, la Pologne était purement et simplement annexée au Reich allemand


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Message Publié : 17 Août 2020, 11:16 
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Ce serait bien que tu ouvres un livre d’histoire de temps en temps au lieu de trouver à chaque fois des circonstances atténuantes ou de prendre l’exception à l’histoire qui aura valeur de vérité absolue notamment sur l’antisemitisme dans les pays slaves et les pogroms à répétition qu’il y a eu dans ces pays (Slovaquie, Pologne, Russie) ainsi que dans d’autres pays non slaves (Hongrie, Roumanie, pays baltes). En révisionnisme tu te poses pas mal là. Assez incroyable d’effacer 1000 ans de massacres de juifs dans cette région d’un revers de la main en prenant un exemple

S’il y a eu des justes en Pologne c’est parce que c’est aussi là que la collaboration a été la plus active. Les einzatsgruppen et leur main d,œuvre plus qu’active ça te parle ?

Quant à la France je vais pas dire le contraire sur l’antisemitisme

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Dernière édition par bouboule56 le 17 Août 2020, 11:22, édité 1 fois.

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Message Publié : 17 Août 2020, 11:22 
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Tu racontes de la merde en barre sans rien prouver...

Il y a plus de Justes parmi les Nations en Pologne car les polonais ont le plus collaboré ??!! Ce serait à mourir de rire tant de conneries si le sujet n'était pas sérieux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrection_de_Varsovie

Si les allemands ont construits des camps de concentration dans la Pologne actuelle, c'est parce que c'était dans leur Reich tout simplement, CHEZ EUX, et c'était central par rapport aux zones de peuplement juifs.
L'antisémitisme historique était présent dans toute l'Europe, pas besoin de faire de distingo à la con raciste comme tu le fais d'autant que hormis la Russie, les peuples slaves n'étaient pas aux manettes dans leurs propres territoires jusqu'à la fin de la première guerre mondiale...c'était sous domination ottomane, russe, allemande, austrichienne. Et d'ailleurs les juifs étaient souvent germanophones dans ces coins là.


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Message Publié : 17 Août 2020, 11:25 
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Les tchèques et polonais faisaient partie des plus résistants contre les allemands, insurrection de Varsovie, assassinat de Reinard Heydrich, sans parler de l'expulsion de millions d'allemands à la fin de la guerre.


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Message Publié : 17 Août 2020, 11:34 
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Je lache l’affaire

Distinguo raciste, venant de toi c’est un badge of honor

Il y a des centaines d’études universitaires, de recherches d’historiens sur l’antisemitisme dans cette région mais non les liens Wikipedia balaient tout ça.....tiens puisque t’es fan des liens instruits toi un peu
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pogrom

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... ace-sombre. (Média bolchevique je te l’accorde)

https://www.24heures.ch/monde/hommage-c ... y/16829925

https://www.google.fr/amp/s/www.ladepec ... tions.html

mais heydrich a été tué par des résistants tchèques et il y’a des justes en Pologne donc c’est faux.


Tu cherches à chaque fois le contre exemple pour en faire une vérité systématique. Cette relecture de l’histoire est à gerber mais ça ne m’étonne pas. Tu repousses à chaque fois un peu la limite. Mais bon à compris les slaves,Poutine, les conservateurs polonais, loukachento tout ça tout ça

Ça devient épuisant

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