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Message Publié : 10 Fév 2020, 20:59 
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Sur le Pouvoir d'Achat on peut croire France Culture qui invite des docteurs en économie spécialistes du sujet

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... d-mensonge

Mais forcément si on veut de la léchouille BFMTV c'est super, leur reportage de promotion sur les BRAV-M était top, c'est d'ailleurs pour cette capacité à rien remettre en question que le préfet de police les a choisi en compagnie de LCI. Elise Lucet par contre n'a pas eu droit d'y aller.

Mais BFM, franchement, si t'es fan d'Isabelle Balkany et des infos approximatives c'est le top du top.


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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:02 
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menruz a écrit :
Info BFM, Non mais allô ?
Mais depuis quand vous croyez les médias du pouvoir ?

:mrgreen:
Ils y a encore des gens à croiver ces chiffres. :grin:

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:04 
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Il ne faut pas rêver, certains vont devoir payer encore pour la décision de supprimer la taxe d'habitation.
Vu les achats immobiliers avec les taux ridiculement bas. Certains vont comprendre leur douleur.

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:05 
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GoLorient a écrit :
Je ne vois pas trop comment tu peux éviter la forte hausse de la taxe foncière ou de ton loyer
Acheter une caravane et s'installer avec les Roms ?


Ba c'est sûr, si t'es déjà propriétaire ou que t'as une famille, c'est evident, t'es cuit
L'attachement quoi

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:07 
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lolo_56 a écrit :
Il ne faut pas rêver, certains vont devoir payer encore pour la décision de supprimer la taxe d'habitation.
Vu les achats immobiliers avec les taux ridiculement bas. Certains vont comprendre leur douleur.


Du genre ceux qui ont misé sur l'immobilier ?
Dans les années 80, crise immobilière au Japon, perte de valeur : 80%
Ca fait pas cher les 40 ans de boulot :boire2:

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:16 
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Tout ceux qui sont passés de justesse à la moulinette des banques, et qui ont pu prendre un crédit sur 30 ans . Mais aucune marge de manœuvre en cas de coup dur. C'est pas pour rien que les banques viennent d'être réprimandées pour les risques qu'elles prennent avec cette facilité du crédit. Mais bon, c'est pas comme si on avait jamais vu ça. :grin:

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:20 
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Machete Cortez a écrit :
Sur le Pouvoir d'Achat on peut croire France Culture qui invite des docteurs en économie spécialistes du sujet

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... d-mensonge.

Il a un drôle de cv ton.economiste.
Encarté au FN, candidat à la présidence de l'ump.
Préfère encore croire Lechypre

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:20 
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lolo_56 a écrit :
Il ne faut pas rêver, certains vont devoir payer encore pour la décision de supprimer la taxe d'habitation.
Vu les achats immobiliers avec les taux ridiculement bas. Certains vont comprendre leur douleur.


Surtout que personne ne demandait de la supprimer cette taxe. Au contraire , elle était comprise, elle permettait aux villages de continuer à vivre.
Mais bon cette suppression de TH (que je n'ai toujours pas vu personnellement) va permettre de se faire enfler 2 fois plus par derrière.

Citer :
Ba c'est sûr, si t'es déjà propriétaire ou que t'as une famille, c'est evident, t'es cuit
L'attachement quoi


Oui ou se barrer du pays. Mais bon ça ne m'a jamais botté. Il faut avoir un peu de blé de côté pour partir au loin.


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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:23 
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Déjà vu oui, comme ils disent

Sinon quand je vois grande marée+tempête, je ne peux m'empêcher de penser au jour où il faudra adapter les ports à la montée des eaux, et m'est avis que ce jour n'est pas si loin, ça déborde et faudrait voir ça avec une marée du siècle (2033 la prochaine, m'enfin avec un 115 ça se voit déjà!)

Ca va coûter un MAX de fric
Accrochez vous :smoke:

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Dernière édition par merlu29 le 10 Fév 2020, 22:26, édité 1 fois.

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:25 
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Il faudra lisser tout ça. Que tout le monde paye sans s'en rendre compte. Genre, on va augmenter déjà toutes les assurances ensemble.

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:26 
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Oui et puis c'est pas la même culture, tout le monde ne peut pas être heureux n'importe où, sans compter les attaches sentimentales, bref c'est loin d'être l'option la plus facile, sauf pour les gens vraiment ultra gavés ou qui cherchent de nouvelles expériences.

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:28 
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GoLorient a écrit :
lolo_56 a écrit :
Mais bon cette suppression de TH (que je n'ai toujours pas vu personnellement) va permettre de se faire enfler 2 fois plus par derrière.

Avec la suppression de la taxe d’habitation, on pensait que Macron s’était retiré mais en fait, il était juste parti chercher des gravillons :mrgreen: !


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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:30 
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lolo_56 a écrit :
Il faudra lisser tout ça. Que tout le monde paye sans s'en rendre compte. Genre, on va augmenter déjà toutes les assurances ensemble.


Et ceux habitant près de la mer, ben là franchement leur maison coûte cher, mais quand ils auront fini de la payer, peut être ne vaudra t elle plus rien.

Ce sera lissé, c'est sûr, mais enfin comment va t on faire pour payer ça ? On parle de milliards d'euros de travaux rien qu'au Havre par exemple, sans parler de l'impossibilité de travailler, et de commercer, etc...….Je préfère ne pas trop y penser, mais je reste fataliste, on y aura droit c'est sûr, la question c'est quand ?

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:34 
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lolo_56 a écrit :
Il faudra lisser tout ça. Que tout le monde paye sans s'en rendre compte. Genre, on va augmenter déjà toutes les assurances ensemble.


si la taxe Foncière est multiplié par 2 ou 3 , ça va être difficile de ne pas s'en rendre compte.
Ils voulaient faire payer un loyer aux proprios , ils vont finir par le faire.

Beaucoup de personnes font des sacrifices toute leur vie professionnelle à payer leur baraque. Et on veut encore rajouter des taxes.


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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:39 
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On t'explique toute l'année qu'il n'y a plus de budget. Et du jour au lendemain, on supprime 20 milliards de recettes au collectivités. Et cela, sans compensation d'une autre taxe. :lol2:

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:45 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
merlu29 a écrit :
Je préfère ne pas trop y penser, mais je reste fataliste, on y aura droit c'est sûr, la question c'est quand ?

Les sociétés ne changent pas. Pourtant TOUT le monde sait vers où on va. On élit même que des climato-sceptiques et populistes dorénavant. Pas grand chose à ajouter sur la destinée.

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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:46 
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L'immobilier c'est comme la carrière par rapport a la retraite. Il ne fait pas bon s'engager sur la longue durée, tu es pied et poing lié alors que des technocrates peuvent te changer les règles du jeu en cours de partie en deux coups de cueillere a pot.
Heureusement que c'était pas dans le programme de Mélenchon, lol


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Message Publié : 10 Fév 2020, 22:50 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Cela va devaluer la valeur de nombre de biens cette mesure. C'est peut-être bien l'idée principale.
A noter que la Bretagne doit être la Région ayant le plus fort taux de propriétaires


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Message Publié : 10 Fév 2020, 23:35 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Mac Gunther a écrit :
L'immobilier c'est comme la carrière par rapport a la retraite. Il ne fait pas bon s'engager sur la longue durée, tu es pied et poing lié alors que des technocrates peuvent te changer les règles du jeu en cours de partie en deux coups de cueillere a pot.
Heureusement que c'était pas dans le programme de Mélenchon, lol


Si tu n'as pas papa et maman qui t'aident pour te payer ton logement, c'est difficile dans l'immobilier de ne pas s'engager sur une longue durée.
J'ai été très longtemps locataire et ça m'a fait chier de payer des loyers de plus en plus cher , d'avoir des proprios qui ne faisaient pas les travaux. Donc un jour tu te lances.


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Message Publié : 10 Fév 2020, 23:54 
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Et tu as eu raison.
Depuis tu as sans doute renégocié ton prêt pour faire.baisser les mensualités.
Grâce à la mobilité bancaire instaurée par je ne sais plus qui ce n'est pas trop compliqué.
De nos jours il y'a des courtiers qui font toutes les démarches pour toi.
Et arrive à la retraite tu seras proprio de ton bien et tu pourras venir féliciter les gouvernements successifs de t'avoir permis tout ça.
C'est pas si mal que ça finalement le monde dans lequel on vit.

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Message Publié : 11 Fév 2020, 00:00 
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GoLorient a écrit :
Si tu n'as pas papa et maman qui t'aident pour te payer ton logement, c'est difficile dans l'immobilier de ne pas s'engager sur une longue durée.
J'ai été très longtemps locataire et ça m'a fait chier de payer des loyers de plus en plus cher , d'avoir des proprios qui ne faisaient pas les travaux. Donc un jour tu te lances.


Oui, c'est bien ce que je disais, le gouvernement en France profite de cela et ponctionne à mort quand les gens sont pieds et poings liés. Quand tu es libre comme un flux boursier, c'est pas taxé.
Après il faudra quand même faire les comptes entre le crédit (même à taux préférentiel), la Taxe Foncière (qui équivaut déjà bien souvent à 1,5 à 2 mois de loyers...alors imaginez multiplié par 3 ou 4), la Taxe d'Habitation qui reste encore payée par beaucoup de monde (les même qui sont propriétaires bien souvent) + les travaux (toitures, chauffage etc) on parle de véritables loyers quand même là en montants. Un locataire a l'avantage d'être beaucoup plus mobile et assez insouciant sur le bien dans lequel il vit.

Reste peut-être la vraie solution au final qui est de ne plus vivre en France pour un jeune, je vois pas trop les avantages à rester ici.


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Message Publié : 11 Fév 2020, 08:35 
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J'aime bien cette conclusion. Tout a construire ailleurs. Retour en arriere impossible ici. Population et gouvernement déconnectés de la réalité.

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Message Publié : 11 Fév 2020, 09:42 
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menruz a écrit :
Et arrive à la retraite tu seras proprio de ton bien et tu pourras venir féliciter les gouvernements successifs de t'avoir permis tout ça.
C'est pas si mal que ça finalement le monde dans lequel on vit.


Ca demande quand même pas mal de sacrifices aussi pendant 20-25 ans.
Même une barraque payée , au bout de 20-30 ans : tu as toujours énormément de travaux à payer dessus.
Quand tu as une petite retraite , si tu as une taxe foncière * 2 ou * 3 , certains ne font pas avoir le choix que de la vendre.
Triste de devoir se sacrifier toute sa vie pour ne même pas en profiter à la retraite.

Citer :
Après il faudra quand même faire les comptes entre le crédit (même à taux préférentiel), la Taxe Foncière (qui équivaut déjà bien souvent à 1,5 à 2 mois de loyers...alors imaginez multiplié par 3 ou 4), la Taxe d'Habitation qui reste encore payée par beaucoup de monde (les même qui sont propriétaires bien souvent) + les travaux (toitures, chauffage etc) on parle de véritables loyers quand même là en montants. Un locataire a l'avantage d'être beaucoup plus mobile et assez insouciant sur le bien dans lequel il vit.


Je suis d'accord , beaucoup achètent pour espérer profiter d'une retraite un peu moins pénible.
C'est rarement le cas.
Pour le moment, je préfère verser de la tune dans un bien qui m'appartient. Je verrais dans quelques temps. Quand tu es locataire, tu n'es pas chez toi non plus ! Tu ne peux pas tout faire :wink:


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Message Publié : 11 Fév 2020, 09:58 
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Et puis l'investissement immobilier c'est aussi du patrimoine garantis en cas de décès et donc une assurance pour ceux qui ont des enfants et qui décèdent prématurément par exemple.

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Message Publié : 11 Fév 2020, 15:16 
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lolo_56 a écrit :
Les sociétés ne changent pas. Pourtant TOUT le monde sait vers où on va. On élit même que des climato-sceptiques et populistes dorénavant. Pas grand chose à ajouter sur la destinée.
ça avance doucement dans les mentalités, je croise par exemple de plus en plus de gens qui limitent leur consommation de viande. Mais ça avance beaucoup trop lentement.

Et sur pas mal de sujets, c'est au gouvernement d'agir car la société ne bougera pas d'elle-même. Deux exemples :
- les suremballages dans la grande distribution : tous les industriels qui ont essayé de le faire ont vu leurs ventes chuter. Seule solution : une loi qui oblige à le faire, ainsi aucun risque que les ventes chutent si tous les industriels sont contraints de le faire en même temps.
- l'huile de palme dans le gasoil : qui est au courant qu'en remplissant son réservoir de gasoil on rase la foret vierge en Malaisie ? Seule une interdiction de l'huile de palme dans les carburants peut changer la donne, les consommateurs n'ont rien à voir là dedans car ils n'ont pas le choix à la pompe à essence. Alors pourquoi le gouvernement tente encore de faire passer en loucedé des amendements pour permettre à la situation de perdurer ?
http://www.leparisien.fr/politique/l-as ... 945038.php
https://www.lefigaro.fr/societes/huile- ... e-20191114

Vu les efforts de Macron & sa team pour saborder tout ce qui touche à l'écologie dès que quelques euros sont en jeu c'est mal barré.

Concernant tous les travaux à faire partout à cause du climat, la solution est très simple : partenariats public-privé, on va privatiser ce qui ne l'est pas encore en échange des travaux.

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Message Publié : 11 Fév 2020, 15:55 
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NiKro a écrit :
Et puis l'investissement immobilier c'est aussi du patrimoine garantis en cas de décès et donc une assurance pour ceux qui ont des enfants et qui décèdent prématurément par exemple.

Mais bien sur, " y a "pas photo, le meilleur choix pour se constituer un petit, moyen, ou gros patrimoine.
Et je connais des amis Turcs que le travail n'effrayait pas qui ont acheté et rénové des bâtiments en leur apportant une bonne plus-value, et en s'assurant des revenus locatifs pour leur retraite :mrgreen: ( y a pas que Préfon ou le perp ou Blackrock )

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Message Publié : 11 Fév 2020, 19:31 
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goldenmerlu a écrit :
ça avance doucement dans les mentalités, je croise par exemple de plus en plus de gens qui limitent leur consommation de viande. Mais ça avance beaucoup trop lentement.


Franchement ça me fascine de lire ça, le peu de viande que tu manges en moins, on la produit toujours, et elle finira dans d'autres assiettes, et si c'est pas nous qui en mangeons, vas faire un tour en AM du Sud où ils en mangent des kilos chaque jour, on finira bien par aller vendre nos morceaux ailleurs (il parait que la viande est dégueu en Roumanie), bref

Désolé mais cette histoire de manger moins de viande ça me paraît totalement absurde, ceux qui en mangent moins s'en tapent (pour 90%) du changement climatique, c'est juste qu'ils ont LU que ça pouvait les déranger EUX (cancer etc)

Les gens s'en foutent du changement climatique, ce qu'ils veulent surtout, c'est un bel endroit pour vivre, LEUR habitat, ils s'inquiètent surtout qu'un jour ça pourrait leur poser des soucis à EUX.

Fin

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Message Publié : 11 Fév 2020, 19:42 
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Nouvelle taxe en vue ?

https://actu.orange.fr/france/bientot-u ... nAUTx.html


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Message Publié : 11 Fév 2020, 19:42 
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Oui, les déforestations galopantes pour faire des cultures qui nourriront les bestiaux pour la planète.
C'est même pas que l'on ne ralentisse pas, mais on continue d'augmenter sur la planète. Après, le moindre citoyen de la planète à le droit à sa part de surconsommation. Alors...

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Message Publié : 11 Fév 2020, 20:02 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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merlu29 a écrit :
Franchement ça me fascine de lire ça, le peu de viande que tu manges en moins, on la produit toujours, et elle finira dans d'autres assiettes, et si c'est pas nous qui en mangeons, vas faire un tour en AM du Sud où ils en mangent des kilos chaque jour, on finira bien par aller vendre nos morceaux ailleurs (il parait que la viande est dégueu en Roumanie), bref

Désolé mais cette histoire de manger moins de viande ça me paraît totalement absurde, ceux qui en mangent moins s'en tapent (pour 90%) du changement climatique, c'est juste qu'ils ont LU que ça pouvait les déranger EUX (cancer etc)


Ils ne s'en tapent peut être pas tant que ça mais ils ne le font pas pour ça.
Comme tu dis , ils lisent que la viande rouge donne le cancer
Et la viande, c'est cher.

PS : Ils mangent bcp de porc en Roumanie : beaucoup de plat à base de cette viande :wink:


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