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Message Publié : 21 Avr 2021, 08:59 
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Chawax a écrit :
Mac Gunther a écrit :
Le gros point faible de ce projet Superleague (visiblement pas très bien ficelé) c'est d'une part qu'il n'y avait pas de clubs allemands (Bayern, Dortmund principalement), et un autre juridiquement, l'Angleterre (qui avait 6 clubs sur 12 dans le projet) qui n'est plus dans l'UE.

Le gros point faible c'est surtout que le monde du foot ne voulait pas d'une ligue fermée ! Et ça je pense que les fondateurs de cette bouse n'en avaient vraiment pas conscience.


Les ligues fermées dans le foot cela a clairement existé comme je l'ai indiqué dans un post précédent, en Angleterre avec la création de ligue professionnelle en 1888, jusque dans les années 1990 aucune rétrogradation vers les autres championnats.
En France également avec la création de la D1-D2 dans les années 30. Il n'y avait aucune relégation jusque dans les années 70 en D2. Le FC Lorient a été coopté pour jouer en D2 pro par exemple.
Les propos d'un Guardiola...déjà ils sont pas très offensifs je trouve (idem pour Klopp) et le mec il entraine Barcelone, Bayern, et un club de nouveaux riches sur fonds gaziers...il a pas entrainé Leicester ou Bergame. Les propos des mecs du Real Madrid, Atletico, Juventus etc et bien ils sont plutôt ambigus on va dire.

Kroos est pour moi celui qui s'est clairement distingué du lot par contre avec ses déclarations hostiles, en évoquant la fin de sa carrière si cela se faisait rapidement (alors qu'il joue au Real qui est à la tête de ce projet depuis quasi 30 ans en fait...), il n'ira pas au Qatar pour le Mondial également (il arrête la sélection à l'Euro).
J'avais vu un excellent doc sur lui sur Arte (où on voit bien les coulisses du foot moderne) c'est vraiment un joueur atypique, extrêmement sobre, avec un palmarès monumental. Il y a dans son caractère clairement une éducation est-allemande/protestante

A mon avis il y a la pression des fans en Angleterre effectivement qui a fait peur aux 6 clubs sur 12 de Premier League dans ce projet, c'est un pays où il y a un attachement aux clubs très important (y compris les Everton à Liverpool, Millwall à Londres etc), et celle de Johnson. Les deux étant d'ailleurs assez liés sur le fond, leurs clubs, championnats et leur Royaume, c'est leur identité. L'Angleterre, ce n'est pas les US.

Si tu veux monter une superligue européenne, il faudrait plutôt commencer par les clubs allemands en fait. Quand ils ont monté leur Euroleague en Basket, ils ont mis d'office des clubs allemands alors que j'avais quasi jamais entendu parler d'un club allemand en Basket avant. Tu voyais des clubs espagnols, italiens (beaucoup de clubs italiens avant, on en voit beaucoup moins maintenant !), grecs, turcs, israéliens, français, russes, lituaniens, croates, serbes, bosniens, mais les clubs allemands nada ou presque (Alba Berlin vaguement dans les tréfonds des compétitions).

Ce projet a clairement été mal ficelé puisque ils avaient pas de clubs allemands ou le PSG (qui n'aurait pas été invité apparemment...), c'était pas finalisé. Après la grosse difficulté que ce sont des pays différents également, et l'Angleterre n'est pas dans la voie d'un bidule européen.
Mais ça va revenir très vite sur le tapis...les mecs, même Guardiola ou Klopp, ils veulent être abonnés à la Champions League.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 09:31 
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Inscription : 21 Fév 2010, 10:30
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Mal ficelé sans doute, mais déjà bien bordé juridiquement.
https://www.footmercato.net/a2531193793 ... de-la-fifa


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Message Publié : 21 Avr 2021, 09:50 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Ouais enfin la justice espagnole, j'ai parfois l'impression qu'ils sont supporters du Real :mrgreen:
L'inter a annoncé son retrait du projet ce matin. Par contre j'avais lu que l'Atletico y avait renoncé également, mais j'ai pas trouvé de confirmation officielle.

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Message Publié : 21 Avr 2021, 11:27 
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AïE AÎE !!!!!!

Châtiment suprême pour certains avec le goudron et les plumes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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Message Publié : 21 Avr 2021, 12:15 
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Etrange : Super League: le Real Madrid et le Barça seraient empêchés d'y participer par leurs propres statuts


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Message Publié : 21 Avr 2021, 12:19 
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Ahahaha les amateurs putain

Pas étonnant que leur clubs soient si mal gérés :lol:

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Message Publié : 21 Avr 2021, 12:23 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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A ce point là quand même :mrgreen:

Ils ont de sacrés statuts. Sans cela ça fait longtemps que ce serait la propriété de l'Arabie Saoudite ou du Koweit :bab:


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Message Publié : 21 Avr 2021, 12:24 
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Ils sont plus cons que les paysans de Kaamelott, c'est surréaliste.

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Message Publié : 21 Avr 2021, 12:29 
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Excellent Darche ! :lol:

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Message Publié : 21 Avr 2021, 12:31 
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Darche a écrit :
Ils sont plus cons que les paysans de Kaamelott, c'est surréaliste.

:lol2: :good:

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Message Publié : 21 Avr 2021, 13:10 
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Mais quel fail. Je suis presque déçu que ça n'ait pas été plus loin. Pour connaitre une LDC sans ces clubs et les voir revenir 2-3 ans plus tard une fois que leur modèle se serait cassé la gueule mendier auprès de l'UEFA et de championnats pour une réintégration en D2 puis en chapeau 4 LDC.


Dernière édition par Hamelinho le 21 Avr 2021, 13:31, édité 1 fois.

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Message Publié : 21 Avr 2021, 13:14 
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Concernant les statuts ils auraient facilement été changeables et sûrement intégrés dans le vote de confirmation de participation par les socios. Article putaclik.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 13:18 
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Sauf si les socios sont contre le projet de Superligue :wink:

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Message Publié : 21 Avr 2021, 14:23 
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Collector : https://thesuperleague.com/


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Message Publié : 21 Avr 2021, 14:25 
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On a échappé au pire...place maintenant aux Chelsea-Real et Manchester City-PSG :mrgreen:


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Message Publié : 21 Avr 2021, 14:41 
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Chawax a écrit :
Sauf si les socios sont contre le projet de Superligue :wink:


Oui bien sûr :wink: je pense même qu'ils l'auraient rejeté (pour Barcelone en tout cas) si j'en crois les avis qui circulaient dans les penya en France !


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Message Publié : 21 Avr 2021, 14:53 
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Mouais...honnêtement ça bougeait en Angleterre.

Barcelone et Madrid ont été à l'origine de ce style de projet en Basket, Handball... l'Euroleague c'est un bébé ibérique.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 14:57 
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Enfin le championnat de référence en basket est une ligue fermée, la NBA. Rien à voir avec le football à priori (hormis en 1888 ?).


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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:07 
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Rien avoir avec l'Angleterre, qui a crée le football et son championnat en 1888 (fermé jusqu'aux années 1990, pour l'Ecosse c'est encore plus récent ouverture milieu des années 2010) :mrgreen:

En Espagne ça passait comme une lettre à la poste. Rien à voir avec ce qui se passait en Angleterre entre les supporters, la famille royale ou le Gouvernement.
On a même un Tribunal local en Espagne qui avait déjà pris une décision pour défendre ce projet. A Turin, et Milan on s'y voyait bien également...

Bref, les Euros machin fermé, à wild-card etc le Real et Barcelone sont des spécialistes. ça fait 30 ans que Florentino Perez en parle.

Par ailleurs les américains ont un championnat de soccer fermé comme le reste, il n'y avait donc aucune raison que l'Europe suive un modèle US en Basket.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:10 
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Comment ça fermé jusqu'en 1990 ? Il y avait des promotions/relégations entre D1 et D2 anglaise bien avant cette date, je ne comprends pas pourquoi tu dis ça.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:18 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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Sinon j'espère que ça n'en restera pas là, les 12 clubs doivent être sanctionnés comme lors d'une tentative de putsch raté.
Une exclusion de toute compétition européenne pour 5 ans me semblerait légitime, comme les anglais dans les années 80-90.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:20 
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Entre la Football League et les autres championnats.

Au départ il y avait une division, puis ils ont crée une 2ème, 3ème, 4.

C'était tout à fait possible dans l'absolu de faire une Superleague 1, puis 2 etc d'ailleurs Florentino Perez l'avait clairement évoqué avant-hier je crois.
Le problème de tout cela c'est surtout que l'Europe UEFA ce n'est pas un pays donc là avec l'Angleterre qui pèse lourd et a un poids historique c'est impossible à mettre en place si ils sont contre (ils viennent en plus de sortir de l'UE).


Dernière édition par Mac Gunther le 21 Avr 2021, 15:23, édité 1 fois.

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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:22 
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Antho a écrit :
Sinon j'espère que ça n'en restera pas là, les 12 clubs doivent être sanctionnés comme c'est le cas lors d'une tentative de putsch raté.
Une exclusion de toute compétition européenne pour 5 ans me semblerait légitime, comme les anglais dans les années 80-90.


A la fin des années 80 l'UEFA était là pour organiser équitablement les compétitions sportives entre différentes Nations et même blocs, maintenant ils sont là pour faire du pognon et faire passer des "messages".


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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:57 
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Antho a écrit :
Sinon j'espère que ça n'en restera pas là, les 12 clubs doivent être sanctionnés comme lors d'une tentative de putsch raté.
Une exclusion de toute compétition européenne pour 5 ans me semblerait légitime, comme les anglais dans les années 80-90.

C'est sanctionner les joueurs, les supporters et les spectateurs qui eux n'y sont pour rien. Et puis ce serait une ligue en carton.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 15:59 
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Mac Gunther a écrit :
On a échappé au pire...place maintenant aux Chelsea-Real et Manchester City-PSG :mrgreen:



Je pense qu’on a tous compris là :mrgreen:

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Message Publié : 21 Avr 2021, 16:12 
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Et il va encore nous le répéter 10 fois pour qu'on comprenne bien :mrgreen:

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Message Publié : 21 Avr 2021, 16:27 
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rodi a écrit :
C'est sanctionner les joueurs, les supporters et les spectateurs qui eux n'y sont pour rien. Et puis ce serait une ligue en carton.

Pour toi peut-être si tu ne jures que par les stars (la définition d'un footix) parce que sinon voir des Séville/Villareal/Sociedad/Leicester/West Ham/Everton/Leeds/Bergame/Napoli/Roma à la place des clubs concernés ne serait pas dérangeant du tout pour le football.
Au contraire même, ça plairait de voir un peu autre chose.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 16:52 
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Inscription : 03 Fév 2010, 22:18
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Mac Gunther a écrit :
Excellent, c'était juste un gros coup de bluff ! On risque de ne plus en entendre parler pendant quelques temps au moins. Ils pourront se faire une super league entre clubs britanniques pendant ce temps.

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Message Publié : 21 Avr 2021, 18:09 
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Localisation : lorient
Antho a écrit :
.....Au contraire même, ça plairait de voir un peu autre chose.

alors autant conserver la superligue comme ça tu seras débarrassé de ces 12 clubs.
les clubs que tu cites on peut deja les voir dans leurs championnats ou dans les 2 coupes européennes.
Je suis désolé mais j ai autre chose à faire qu à regarder une dizaine de match par semaine, je sais c est pas bien mais j admets que d autres puissent le faire et prennent du plaisir.


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Message Publié : 21 Avr 2021, 19:18 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
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Si leur projet était viable ces 12 clubs n'auraient eu aucun scrupule à aller au bout de leur idée et se partager le gâteau entre eux donc bon...
Mais rassure-toi il n'y aura aucune sanction, l'UEFA n'a pas le cran nécessaire.


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