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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 08:14 
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Y a même pas débat en fait : dans le numérique, l'essentiel de l'impact écologique est lié à la production du matériel, nos smartphones, nos portables, nos objets connectés, etc... Il faut donc que les développeurs (je m'inclus dedans) arrêtent de faire des applications mal optimisées qui demandent toujours plus de puissance, d'espace, etc... Faire que le smartphone que j'ai acheté il y a 3 ans soit encore capable de faire fonctionner les applications dont j'ai besoin. Bref, faire dans la sobriété. Et avant l'aspect purement technique, ça commence par la sobriété fonctionnelle, s'interroger sur l'utilité des fonctionnalités intégrées dans les applications. Et ça c'est très très dur à faire admettre à nos clients :mrgreen: (j'ai l'exemple en ce moment d'un client qui demande à intégrer une recherche par géolocalisation avec affichage cartographique dans sa page des agences pour que les visiteurs puissent trouver l'agence près de chez eux, alors qu'ils ont ... 6 agences :mrgreen: ).

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 09:26 
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revedefoot a écrit :
Comment produira t-on toute cette électricité pour faire circuler ces voitures ?


Et comment on fera avec si peu de bornes de recharge
Quand tu fais le plein , ça arrive souvent qu'il y a 2-3 voitures devant toi : si tu dois attendre 30-40 mns que chacune se recharge :lol:
Ca ne changera rien à la pollution : c'est à chacun de limiter ses déplacements, de ne pas partir à l'autre bout de la France, à l'étranger pendant chaque vacances ou chaque week-end.

Sinon les voiture de luxe ne sont pas concernées :mrgreen:
https://www.20minutes.fr/planete/330479 ... 85k9_nD6gE


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 10:02 
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Et la manne que représente les taxes sur les carburants, remplacée par quoi ?

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 10:14 
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Par une réduction des dépenses pardi! Certains la redoutent, les uns la combattent, et les autres la souhaitent...


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 11:06 
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Inscription : 06 Jan 2022, 20:18
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le piou a écrit :
Et la manne que représente les taxes sur les carburants, remplacée par quoi ?


Le prix du Kw taxé bien sûr. Et même celui qui voudra se passer de voiture devra morfler, car difficile de se passer d'électricité dans la vie de tous les jours...


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 11:36 
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Les députés Européen votent la fin des ventes de véhicules thermiques en 2035

Cela me semble très ambitieux. Mais c'est aussi la continuité d'un modèle de la voiture individuel tel qu'il est aujourd'hui.
Pourquoi ne pas avoir plus d'ambitions dans les transports en commun? Pourquoi ne pas obliger à utiliser des véhicules légers quand on se déplace seul? Pourquoi ne pas développer les systèmes de locations de véhicules entre particuliers?

Je ne parle même pas de cet amendement dit "Ferrari" pour autoriser les très riches à rouler dans leurs belles voitures de sport à 600000€. :evil:

Je ne crois pas personnellement en la possibilité de basculer dans l'état actuel dans le tout électrique la parc automobile. Quand on connait les conséquences écologiques désastreuses de la production de batteries aujourd'hui..

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 12:03 
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Les voitures les plus polluantes et qui dépassent les 200 km/h (très utiles sur des routes limitées à 130) ne sont pas concernées par l'écologie, car c'est la voiture des plus riches.

Merci encore l'UE pour ce beau symbole.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 12:06 
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Cela fait déjà un moment que c'est comme ça, par exemple pour entrer dans les zones piétons.
Ben oui, encore une magouille, les politiques sont corrompus jusqu'à la moelle, c'est plus fort que eux.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 12:55 
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merlu29 a écrit :
Cela fait déjà un moment que c'est comme ça, par exemple pour entrer dans les zones piétons.

Tu peux expliquer ?

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 13:18 
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MerulUltra a écrit :
Les voitures les plus polluantes et qui dépassent les 200 km/h (très utiles sur des routes limitées à 130) ne sont pas concernées par l'écologie, car c'est la voiture des plus riches.

Merci encore l'UE pour ce beau symbole.


En 2020, il y a eu moins de 1000 voitures de luxe (Aston Martin, Bugatti, Ferrari, Lamborghini...) nouvellement immatriculées en France.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 13:40 
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Ce n'est pas le nombre mais l'image renvoyée . Pourquoi tout le monde n'a pas le droit ?
C'est comme la suppression de l'ISF alors qu'on demande aux autre de faire des efforts
L'obligation de vacciner tout le monde sauf les députés ...


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 14:23 
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Il existe deja quelques supercars électriques, on peut estimer que d’ici 2035 ce ne sera pas un souci pour Ferrari et autres.

2035 c’est loin. Dans 13 ans on aura fait encore beaucoup de progres dans la gestion et la production des batteries et de l’electricité. De plus vous oubliez que les voitures a hydrogene sont des voitures avec batterie donc il n’y aura pas que des voitures 100% electriques sur le marche.

En esperant que cela s’accompagnera d’une amelioration des transports en commun, du report multimodal de marchandises, du developpement du fluvial et ferroviaire pour reduire le nombre de camions sur les routes etc….

Et pis ils interdisent pas d’acheter des vehicules thermiques d’occasion :fool:
On pourra toujours s’acheter un vieux diesel si on a envie.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 14:43 
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Tout à fait d'accord. Et c'est important de se fixer un objectif ambitieux, même si ce sera évidemment compliqué. Sinon on n'avancera jamais.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 14:56 
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C'est juste que c'est un plan "déplacement de demain" qu'il faudrait élaborer. Et non, transposer le même modèle à une flotte électrique et pis c'est tout.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 15:01 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Chawax a écrit :
... Et c'est important de se fixer un objectif ambitieux, même si ce sera évidemment compliqué. Sinon on n'avancera jamais.


+1


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 15:16 
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lolo_56 a écrit :
Quand on connait les conséquences écologiques désastreuses de la production de batteries aujourd'hui..


Ça reste pour le moment la moins pire des solutions

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 15:38 
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ben et l'hydrogène, on sait faire en France. Prévu pour 2036?


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 16:04 
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Localisation :
L’hydrogène aujourd’hui est produit à 95% à partir d’énergies fossiles

C’est tout sauf une bonne alternative

La voiture quand elle roule ne pollue pas mais son carburant à produire est aussi polluant que la production d’essence

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 16:21 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
Je trouve que dans ce domaine qu'est le transport, on est dans une sorte de simplification où il suffit juste de caser le mot transition écologique pour valider un système. Comme durant la crise Covid, où les compagnies aériennes pour justifier les nombreuses aides déversées, on promis de sortir un avion vert très rapidement. Qu'ils arrêtent déjà de voler à vide juste pour maintenir leurs liaisons..
Le pétrole étant tellement simple à exploiter, qu'imaginer que l'on puisse avoir un rendement équivalent avec des énergies alternatives qui n'existent pas aujourd'hui à cette échelle.

La meilleure énergie étant celle que l'on ne consomme pas une fois de plus.

Il faut bosser pour imposer des bâtiments voir maisons passives dès 2025 par exemple. Il n'est plus pensable de construire des écoles par exemple, sans y apposer des panneaux solaires, récupérations d'eaux de pluies...

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 20:22 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Chawax a écrit :
Tout à fait d'accord. Et c'est important de se fixer un objectif ambitieux, même si ce sera évidemment compliqué. Sinon on n'avancera jamais.


C'est surtout aux personnes de changer leur mode de vie, de ne pas aller en vacances à l'autre bout de monde, de ne pas prendre sa voiture chaque week end.
Plutôt que d'imposer des choix ou seuls les plus riches pourront en profiter

Mais bon personne n'a envie de changer son mode de vie, tout le monde veut faire comme avant.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 11 Juin 2022, 21:10 
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bouboule56 a écrit :
L’hydrogène aujourd’hui est produit à 95% à partir d’énergies fossiles

C’est tout sauf une bonne alternative

La voiture quand elle roule ne pollue pas mais son carburant à produire est aussi polluant que la production d’essence

On va voir arriver plusieurs grands projets de production d’hydrogene « vert ». Il faudra bien sur une production d’électricité importante (que nous pouvons avoir grace a une production nucléaire soutenue) mais ce sera moins pire que de forer et produire de l’essence a base de pétrole brut.
On parle aussi d’ammoniac vert pour les navires de commerce (en plus des cargos a voile futurs ou deja existants), des navires tirés par des kites, des turbines a vent, des navires autonomes solaires. Concernant les camions, beaucoup roulent au bio méthane par exemple.
Les constructeurs automobiles ont beaucoup de progres a faire comparer aux autres moyens de transport et ils ont treize ans pour le faire.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 12:35 
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Wanted56 a écrit :

On va voir arriver plusieurs grands projets de production d’hydrogene « vert ». Il faudra bien sur une production d’électricité importante (que nous pouvons avoir grace a une production nucléaire soutenue)


En fait ERDF a déjà communiqué a plusieurs reprise qu'avec le parc actuel (en état de marche s'entend) la France produira suffisamment d'électricité pour basculer quasiment en tout électrique

Il suffit d'entretenir notre parc nucléaire... même ça on y arrive plus :roll:

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 13:13 
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Localisation : Bordeaux
La sous-traitance a tué le nucléaire Français. J'ai de la famille qui travaille dans une centrale, EDF rappelle des gens de leur retraite car ils ont perdu le savoir-faire pour l'entretien et la maintenance.
J'étais en charge d'un projet avec la centrale du Havre, quasiment tous les sous-traitants sur site sont des sous-traitants de sous-traitant qui viennent de l'étranger. Ils parlent même pas Français.

Il y aussi un manque d'investissement depuis la privatisation d'EDF et il aurait fallu plus de nouveaux projets. Dans 50 ans, la part du nucléaire aura baissée comme promis par les gouvernements mais pas par transition écologique, simplement on sera incapable de maintenir la production actuelle et la part du nucléaire baissera d'elle-même sans qu'au global on produise plus d'électricité grâce au renouvelable. Un rapport de l'Ademe a été publié il y a quelques mois là-dessus.
C'est bien beau d'acheter sur le marché européen de l'électricité mais quand la demande est tendue, on peine.
J'ajouterais aussi que la fin du rachat de l'électricité produite par les particuliers est un non-sens car il n'encourage plus les particuliers à investir et à l'autoconsommation. Quand on aura besoin de produire de l'électricité toute l'année pour les grands projets d'hydrogène, on sera dans la merde.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 13:51 
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Tout à fait.
Je suis effaré par l'aveuglement, ou plutôt la volonté de cacher nos problèmes dans la filière nucléaire. Nous ne sommes plus la puissance du nucléaire civile que nous avons été.

Crise énergétique mondiale:

L'Australie menacée de coupures de courant

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 14:00 
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Localisation :
Wanted56 a écrit :
La sous-traitance a tué le nucléaire Français. J'ai de la famille qui travaille dans une centrale, EDF rappelle des gens de leur retraite car ils ont perdu le savoir-faire pour l'entretien et la maintenance.
J'étais en charge d'un projet avec la centrale du Havre, quasiment tous les sous-traitants sur site sont des sous-traitants de sous-traitant qui viennent de l'étranger. Ils parlent même pas Français.

Il y aussi un manque d'investissement depuis la privatisation d'EDF et il aurait fallu plus de nouveaux projets. Dans 50 ans, la part du nucléaire aura baissée comme promis par les gouvernements mais pas par transition écologique, simplement on sera incapable de maintenir la production actuelle et la part du nucléaire baissera d'elle-même sans qu'au global on produise plus d'électricité grâce au renouvelable. Un rapport de l'Ademe a été publié il y a quelques mois là-dessus.
C'est bien beau d'acheter sur le marché européen de l'électricité mais quand la demande est tendue, on peine.
J'ajouterais aussi que la fin du rachat de l'électricité produite par les particuliers est un non-sens car il n'encourage plus les particuliers à investir et à l'autoconsommation. Quand on aura besoin de produire de l'électricité toute l'année pour les grands projets d'hydrogène, on sera dans la merde.


C’est affligeant

Plus que la sous traitance c’est la logique derrière de considérer EDF comme un opérateur privé soumis à l’économie de marché. C’est tellement stratégique l’énergie que ça doit rester dans le giron de l’état

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 20:08 
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China Bank protest stopped by health code red!

Ou comment contrôler les personnes par le Covid. Tiens donc. :mrgreen:

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 20:59 
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Chawax a écrit :
merlu29 a écrit :
Cela fait déjà un moment que c'est comme ça, par exemple pour entrer dans les zones piétons.

Tu peux expliquer ?


Ben pour entrer dans Paris, tout simplement, si ton diesel est trop vieux tu n'as plus le droit d'être là, alors qu'il consomme rien et que c'est juste une bonne voiture bien entretenue. Pendant ce temps, la Ferrari qui consomme je ne sais combien de litre au cent peut faire ce qu'elle veut. C'est ridicule

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 21:52 
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C'est aussi le cas dans les autres villes en période de chaleur : à Rennes, c'est comme ça l'été souvent


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Juin 2022, 21:57 
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merlu29 a écrit :

Ben pour entrer dans Paris, tout simplement, si ton diesel est trop vieux tu n'as plus le droit d'être là, alors qu'il consomme rien et que c'est juste une bonne voiture bien entretenue.


C’est pas parce qu’une voiture ne consomme rien et qu’elle est bien entretenue qu’elle ne rejette pas de particules fines. Un diesel de 2005 bonjour les rejets

Après qu’une Ferrari aie le droit de circuler aussi c’est debile
Je suis bien d’accord

De toute façon utiliser une bagnole à paris faut vraiment vouloir

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 14 Oct 2022, 14:39 
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Le groupe Yves Rocher connaît ses premières turbulences avec un plan de 300 suppressions d’emploi, surtout dans le Morbihan.
Ces difficultés sont, selon les dirigeants du groupe, les conséquences du Covid.
Lorsque Bris Rocher a pris le pouvoir, ce n’était pas l’euphorie à la Gacilly.
Le conte de fées risque de tourner au cauchemar.


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