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Message Publié : 07 Nov 2018, 21:13 
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Inscription : 19 Oct 2013, 22:29
Message(s) : 5357
Magnifique tour de comm de Macron! :clap:
Lassé d'être interpellé par les prix du carburant, il allume un brillant contre feu avec Pétain et tous les papillons de nuit (pour ne pas dire les mouches à m...) vont s'embraser dessus! :good:
Il est tranquille avec le prix de l'essence jusqu'à la fin de sa tournée le Manu... :lol2:


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Message Publié : 07 Nov 2018, 21:50 
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Inscription : 31 Juil 2010, 15:07
Message(s) : 2013
On peut s'indigner sur plusieurs choses à la fois en fait. Tout le monde n'est pas binaire.


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Message Publié : 08 Nov 2018, 08:40 
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Inscription : 10 Déc 2011, 17:44
Message(s) : 750
Localisation : lorient
Macron fait de la com pour qu on ne parle plus de l essence? Vous prenez les français pour des neuneus.
Que dire alors de f.o qui doit redorer son blason avant les élections professionnelles en appelant ses policiers a ne pas verbaliser ou tous les partis qui essaient de récupérer le mouvement citoyen pour récupérer un bout de gras.


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Message Publié : 08 Nov 2018, 12:11 
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Inscription : 01 Août 2002, 10:24
Message(s) : 10004
Localisation : France
En tout cas, Macron lui nous prend pour des neuneus, ça c'est sûr

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Toujours les merlus, il faut gagner
En hommage à votre supporter numéro 1 qui nous a quittés


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Message Publié : 08 Nov 2018, 13:27 
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Inscription : 15 Avr 2015, 22:06
Message(s) : 3719
Localisation : Södermalm
panchoa a écrit :
Magnifique tour de comm de Macron! :clap:
Lassé d'être interpellé par les prix du carburant, il allume un brillant contre feu avec Pétain et tous les papillons de nuit (pour ne pas dire les mouches à m...) vont s'embraser dessus! :good:
Il est tranquille avec le prix de l'essence jusqu'à la fin de sa tournée le Manu... :lol2:



Pour une fois je suis bien d’accord avec toi.

Moi je me méfie toujours quand les politiques parlent d’histoire et ce depuis que gamin j’ai commencé à lire autre chose que les manuels d’histore et que j’ai découvert les belles fables qu’on nous raconte sur cette période

L’histoire c’est aux historiens, aux chercheurs aux universitaires de nous la raconter , pas aux politiques qui veulent s’arranger avec elle.


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Message Publié : 08 Nov 2018, 14:02 
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Inscription : 05 Fév 2014, 00:20
Message(s) : 2290
Localisation : Europe
"L'Élysée tente de dégonfler la polémique. Après la sortie critiquée d'Emmanuel Macron sur la figure du maréchal Pétain, qu'il a qualifié de "grand soldat" durant la Première guerre mondiale, l'exécutif martèle qu'il n'a jamais été question de rendre hommage à la veille du centenaire de l'Armistice à celui qui fut ensuite chef du régime collaborationniste de Vichy puis frappé d'indignité nationale. S'il y a eu confusion, c'est que nous n'avions pas été suffisamment clairs sur ce point", a ajouté Benjamin Griveaux."

En gros ça donne "Oupssss ! On a merdé !"... si ils pouvaient être aussi réactifs sur les autres sujets bien plus importants ce ne serait pas mal ! :mrgreen:

Et donc en fait, si on ne comprend pas leurs différentes "actions" qui fâchent, ce n'est pas parce qu'on est con mais parce qu'ils s'expriment mal.... Ouf ! ça me rassure ! :lol: :lol: :lol:


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Message Publié : 08 Nov 2018, 17:59 
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Inscription : 23 Mai 2008, 19:19
Message(s) : 814
Localisation : au moustoir depuis l'enfance, sur ce brave forum depuis 2003
Entièrement d'accord avec Machete... évidemment que c'est une polémique volontaire pour détourner l'attention sur les autres problèmes + importants mais ce n'est pas pour autant qu'il faut laisser passer ça et une (ou deux max) journée à l'attaquer là-dessus est tout à fait normal pour lui faire la leçon (car au fond de lui même il doit bien croire un peu à ce qu'il dit). Car il enjolive et même désinforme, Pétain "un grand soldat"? il a été au front combattre? ou planqué dans son bureau? Qu'on l'évoque pour la Grande Guerre bien sûr, mais hors de question de l'encenser tant pour son rôle de boucher (peu importe qu'il l'était moins que son collègue) que pour son futur funeste en 40...

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PLŒMEUR - ViLLE HiSTORiQUE / LORiENT PRÉFECTURE GWENED LA BANLiEUE! FERY ER-MAEZ!


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Message Publié : 09 Nov 2018, 14:29 
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Inscription : 15 Jan 2003, 14:01
Message(s) : 5479
Localisation : Rennes
bouboule56 a écrit :
L’histoire c’est aux historiens, aux chercheurs aux universitaires de nous la raconter , pas aux politiques qui veulent s’arranger avec elle.


Mais les Historiens et chercheurs s'arrangent avec l'Histoire tout comme les grands hommes d'état. L'Histoire est toujours sujette à caution à interprétation. Elle est écrite par les vainqueurs et racontée différemment par (presque) chaque Historien.

Napoléon l'a bien compris en écrivant une bible à sa gloire sous la plume de Las Cases à St Hélène. Combien d'Historiens ont appuyé leurs travaux sur ces mémoires?

Cette polémique est légitime. On ne peut associer à la Mémoire Nationale un homme qui a été condamné à mort pour avoir collaboré avec les Nazis, pour avoir fait appliquer avec zèle les lois antisémites, pour avoir facilité la déportation, le massacre de juifs, de résistants, de français d'origine étrangère et j'en passe.
J'entendais ce matin un Historien dire que le soldat inconnu représentait bien plus que les maréchaux la Grande Guerre. Il a raison et je rejoins Step, il n'y a rien de glorieux à avoir conduit à la mort tant d'hommes.
Les Héros, bien malgré eux sont les centaines de milliers de jeunes hommes dont le nom est inscrit en lettre d'or sur des monuments aux morts tantôt dégradés par le temps, tantôt par la bêtise de crétins.

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Message Publié : 09 Nov 2018, 14:37 
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Inscription : 05 Août 2005, 18:22
Message(s) : 9111
Localisation : Loire-Atlantique (44)
Refaire l'histoire, 100 ans après. Ca me fait toujours rire. Ceux qui veulent donner des leçons pour une époque qu'ils n'ont jamais connu. Autre temps, autre mœurs. Jugé avec l’œil d'aujourd'hui est impossible.

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Message Publié : 09 Nov 2018, 15:09 
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Inscription : 15 Jan 2003, 14:01
Message(s) : 5479
Localisation : Rennes
Si si on peut juger 75 ans après l'attitude collaborationniste de l'État de Vichy et d'ailleurs toute affirmation historique selon moi. Il faut juste prendre du recul, de la hauteur sur les événements et on arrive de moins en moins à le faire dans nos sociétés de l'indignation permanente.

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Message Publié : 09 Nov 2018, 15:17 
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Inscription : 25 Juin 2015, 13:03
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NiKro a écrit :
bouboule56 a écrit :
L’histoire c’est aux historiens, aux chercheurs aux universitaires de nous la raconter , pas aux politiques qui veulent s’arranger avec elle.


Mais les Historiens et chercheurs s'arrangent avec l'Histoire tout comme les grands hommes d'état. L'Histoire est toujours sujette à caution à interprétation. Elle est écrite par les vainqueurs et racontée différemment par (presque) chaque Historien.


Bouboule a parfaitement raison.

Je ne sais pas sur quels historiens tu te bases pour affirmer tes dires mais sache que je suis en total désaccord avec ce que tu exprimes. Evidemment qu'il n'existe pas qu'une seule vérité historique, qu'il y a de nombreux débats historiographiques, que chacun est influencé par son parcours ou par ses idéaux politiques, mais faire de l'Histoire (et non pas faire l'Histoire comme tu le sous-entend) c'est connaître les différents courants historiographiques pas seulement raconter une succession de fait. C'est une science sociale et non pas scientifique (sauf si tu es un historien positiviste). En revanche, on ne peut dire que les chercheurs "s'arrangent avec l'Histoire", c'est assez irrespectueux pour le travail qu'ils accomplissent.
J'ai l'impression (peut-être fausse) que tu te bases sur les historiens qui abordent l'Histoire de façon événementielle (et ils peuvent parfaitement le faire, cela est nécessaire pour notre culture historique de profane), celle que l'on aborde au collège ou au lycée et qu'ainsi tu n'apprécies pas réellement le travail des chercheurs.
Le fait qu'il n'y ait pas de vérité historique unique ne signifie pas que de façon synequanone il n' y ait que des études fausses, il peut y avoir plusieurs Histoires.


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Message Publié : 09 Nov 2018, 15:31 
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Inscription : 15 Jan 2003, 14:01
Message(s) : 5479
Localisation : Rennes
Moi je pense qu'il y a une seule Histoire celle du fait historique et qu'il y a mille façons de raconter cette Histoire.
Les chercheurs sont comme tout à chacun imprégnés de leurs origines socio-culturelles, religieuses et de leurs parcours, de leurs convictions.
Je ne remets pas en cause leur rigueur, leur probité même mais je pense que tout travail de recherche est difficilement sécable de ce qu'est le chercheur.
J'ai présenté un mémoire en Histoire Contemporaine et avec du recul il est évident qu'avec le même fond bibliographique, je n'écrirais pas aujourd'hui la même chose en tous points.

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Message Publié : 09 Nov 2018, 16:25 
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Inscription : 15 Avr 2015, 22:06
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Localisation : Södermalm
Certes chaque historien a sa grille de lecture mais à la différence d’un politique il ne cherche pas un gain en l’evoquant ou à faire passer des idées. C’est plutôt la spécialité des politiciens ça et des petits éditorialistes en slip à la Zemmour

Sur ce que tu as dit plus haut je souscris totalement. Honorer des maréchaux qui ont envoyé des millions de bonshommes à l’abattoir avec leur stratégies militaires catastrophiques héritées des guerres napoléoniennes c’est une honte

Honorons plutôt les ordinaires, les « pauvres cons du front », les PCDF comme ils s’appelaient eux même et qui ont chié sang et eau pendant 4 ans.Toute une génération sacrifiée pour rien par l’incurie de l’armee


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Message Publié : 11 Nov 2018, 12:55 
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Inscription : 31 Juil 2010, 15:07
Message(s) : 2013
J'avais pas vu ce que Zemmour avait dit sur Pétain et sur la collaboration sur CNews. Il faut noter qu'il parle de "guerre civile" quand il parle des actes de résistance des communistes en 41. Quel incroyable connard.

https://www.arretsurimages.net/articles ... Y6Nh2Evc0M


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Message Publié : 11 Nov 2018, 15:43 
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Inscription : 21 Fév 2010, 09:30
Message(s) : 4326
Quittons un peu l’histoire pour parler d’avenir et de porte-monnaie.
https://www.20minutes.fr/economie/23693 ... itude-2019
Plutôt que de payer sa tournée au bar des sports, il devrait imposer à ces aspirateurs de profits de lever un peu le pied. Près de 5 milliards d’euros de dividendes aux actionnaires, c’est une insulte aux automobilistes.


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Message Publié : 11 Nov 2018, 20:23 
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Inscription : 22 Mai 2004, 00:12
Message(s) : 12300
Localisation : Rianteg
Pour comprendre un peu plus ce que la macronie prépare pour nos mômes.

https://www.liberation.fr/debats/2018/1 ... kU9TA6H1QM

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>>> REDTED !!!


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Message Publié : 12 Nov 2018, 15:46 
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Inscription : 30 Août 2015, 15:09
Message(s) : 1841
Ben, il SEMBLERAIT que çà s'engraisse bien chez " nos élites " dirigeants syndicaux, Griveaux le gus qui explique tout, Schiappa la donneuse de leçons, et " y en a " qui se demandent encore pourquoi la place est bonne, et " y en a " qui s'étonnent de la montée du " populisme " .........Allez comprendre....


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Message Publié : 12 Nov 2018, 16:00 
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Inscription : 27 Jan 2016, 09:47
Message(s) : 57
le piou a écrit :
Ben, il SEMBLERAIT que çà s'engraisse bien chez " nos élites " dirigeants syndicaux, Griveaux le gus qui explique tout, Schiappa la donneuse de leçons, et " y en a " qui se demandent encore pourquoi la place est bonne, et " y en a " qui s'étonnent de la montée du " populisme " .........Allez comprendre....




On est loin du football....MAIS SI LES FRANCAIS s interessent a leur histoire ! Je cautionne ...
Si on pouvait eviter des erreurs ...POUR NOS ENFANTS et SURTOUT PETITS ENFANTS !!!


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Message Publié : 12 Nov 2018, 17:58 
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Inscription : 18 Août 2004, 23:49
Message(s) : 1993
si ca c'est pas de la fake news ,recherches urgemment mathématicien chez BFM https://www.bfmtv.com/economie/prix-du- ... 61424.html


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Message Publié : 12 Nov 2018, 18:12 
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Inscription : 01 Fév 2007, 16:07
Message(s) : 3152
hc56 a écrit :
si ca c'est pas de la fake news ,recherches urgemment mathématicien chez BFM https://www.bfmtv.com/economie/prix-du- ... 61424.html


TF1 a passé exactement le même sujet ! :mrgreen:


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Message Publié : 12 Nov 2018, 18:25 
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Inscription : 18 Août 2004, 23:49
Message(s) : 1993
ca commence un peu trop à se voir la.


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Message Publié : 12 Nov 2018, 18:27 
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Inscription : 01 Fév 2007, 16:07
Message(s) : 3152
tu m'étonnes ! :lol2:


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Message Publié : 14 Nov 2018, 12:53 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
Message(s) : 923
Une nouvelle fois , le gouvernement fait la sourde oreille en proposant des mesures à côté de la plaque.
Ca va vraiment mal finir :roll:
En gros : on tape toujours sur la classe "moyenne", les retraités, ... qui paie pour tout le monde.

Comment certains ont pu voter pour ce charlot ? 8O


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Message Publié : 14 Nov 2018, 13:26 
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Inscription : 05 Août 2005, 18:22
Message(s) : 9111
Localisation : Loire-Atlantique (44)
En gros, tu es dans la classe moyenne, tu raques comme d'habitude. Tu prends dans la tête toutes les augmentations, et tu n'as qu'a la fermer. Les contreparties c'est pour les autres.

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Message Publié : 14 Nov 2018, 13:37 
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Inscription : 30 Mai 2004, 12:44
Message(s) : 6046
Localisation : KTM
Mais que la transformation énergétique coûte de l'argent c'est évident...par contre mon diesel si je l'utilise plus demain je pense que certains pays seront tour heureux de me le racheter. Donc c'est pas la solution.

Il faudrait un vrai putain de virage...financé par les responsables de cette situation c'est à dire les FMN et ceux qu'elles ont enrichis (parce qu'ils en avaient rien à foutre et qu'il faut les punir...)

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Ken na cheñcho penn d'ar vazh, ni na 'mo ket repoz !
E galleg : Tant que ceux qui tiennent le baton seront là, on n'aura jamais la paix!
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