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Message Publié : 10 Sep 2019, 21:49 
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Pour calmer certains, cela ne date pas de Macron.

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Message Publié : 10 Sep 2019, 22:00 
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renoir15 a écrit :
A force de l’employer à tort et à travers, la phrase a perdu de sa puissance, mais là nous sommes vraiment face à « Une affaire d’Etat », avec tous les ingrédients, mensonge du gouvernement en ignorant qu’il y a mort d’un être humain, une mission d’enquête qui prend ses ordres avec Castaner, une justice nantaise qui demande à être désaisie, un préfet que l’on place en fusible.

C est meme pas la pire, Zineb Redouane , défigurée complètement, décédée quelques heures après sur la table d'opérations et on te dit qu' en gros c est parce qu'elle avait le coeur fragile,en meme temps c est facile 100% des décès il y a un arrêt du coeur ,mais bon tout le monde s en branle c est la démocratie.

Ca date pas de Macron,sauf qu il a été élu en pronant une nouvelle facon "moderne" de faire de la politique et c est encore pire ,que ses prédécesseurs ,avec en plus une presse partisane à un niveau jamais atteint.


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Message Publié : 11 Sep 2019, 07:43 
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hc56 a écrit :
Encore un mensonge ,ca continue,on en a parlé pendant des jours 24 sur 24, mais la pas un mot à la tv ,ca devient la norme
https://www.marianne.net/societe/mort-de-steve-nantes-son-telephone-bornait-au-moment-de-l-intervention-policiere


C'est vrai que c'est retombé comme un soufflet...autant je trouvais que ça allait vite en besogne à chaud après la (très) tardive découvert du corps, autant là on en parle plus du tout, et ces nouveaux éléments portent à croire que la police a cherché à maquiller les faits, sciemment.
J'ai toujours été intrigué par cette histoire de téléphone, en me disant que c'était un truc assez facilement vérifiable (si il borne ou pas)...là je dois dire que je ne m'attendais pas à une magouille aussi grossière !!
Comment voulez-vous avoir confiance ??


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Message Publié : 11 Sep 2019, 09:46 
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lolo_56 a écrit :
Pour calmer certains, cela ne date pas de Macron.


Non.

Mais c'est d'autant plus embarrassant quand tu es le président "disruptif" (pour employer un mot de la starteup naicheune) de l'ancien monde....

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Message Publié : 11 Sep 2019, 13:05 
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lolo_56 a écrit :
Il y a encore des gens qui croient que la justice est impartiale? :mrgreen:

“La justice, c’est comme la Sainte Vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s’installe.”

Michel Audiard :mrgreen:


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Message Publié : 11 Sep 2019, 14:14 
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lolo_56 a écrit :
Il y a encore des gens qui croient que la justice est impartiale? :mrgreen:

Je vois pas le rapport avec la justice.
Ou j'ai raté un truc . C'est un rapport de l'igpn

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Message Publié : 11 Sep 2019, 14:48 
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Vous confondez l'enquête administrative de l'IGPN avec l'enquête judiciaire.
Que l'exécutif s'appuie sur le rapport de l'IGPN c'est pas illogique et ça présente peu d'intérêt car ce qui compte c'est l'enquête judiciaire qui se déroule sous la direction d'un juge d'instruction (commission rogatoire).
Si on sait aujourd'hui que le téléphoné à "borné" c'est que c'est le résultat d'une réquisition judiciaire issue de la procédure. Donc l'enquête n'est peut être pas si orientée, si à décharge que cela?

Encore une fois il convient d'être prudent et de ne pas céder aux sirènes du commentaire facile.

Mac Gunther je te laisse te documenter un peu sur la médecine légale. Un corps, une fois tombé à l'eau n reste pas en surface et qu'il soit retrouvé plusieurs semaines après une disparition dans un fleuve c'est..... tout à fait logique. J'en ai ramassé quelques uns et souvent pas mal de temps après la disparition.

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Message Publié : 11 Sep 2019, 19:00 
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Lfi :
https://youtu.be/U65CDIO03do


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Message Publié : 11 Sep 2019, 19:18 
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NiKro a écrit :
Vous confondez l'enquête administrative de l'IGPN avec l'enquête judiciaire.
Que l'exécutif s'appuie sur le rapport de l'IGPN c'est pas illogique et ça présente peu d'intérêt car ce qui compte c'est l'enquête judiciaire qui se déroule sous la direction d'un juge d'instruction (commission rogatoire).


Non mais ils sont quand même des dépositaires de la loi, des représentants de l'Etat.
C'est très grave vu l'institution qui en émane et l'enjeu.
Tu sous-entends quand même que la police et l'IGPN (ce qui est pire) a le droit de raconter n'importe quoi pour se disculper et de mentir ??

Voilà qui va redorer le blason de la police. J'ose espérer que ce type de mensonge n'est pas sans conséquences.

Citer :
Mac Gunther je te laisse te documenter un peu sur la médecine légale. Un corps, une fois tombé à l'eau n reste pas en surface et qu'il soit retrouvé plusieurs semaines après une disparition dans un fleuve c'est..... tout à fait logique. J'en ai ramassé quelques uns et souvent pas mal de temps après la disparition.


Six semaines c'est énorme quand même, pour quelqu'un de recherché, dans une affaire médiatisée qui plus est. On l'a pas retrouvé loin du lieu de sa disparition (et c'est pas des enquêteurs qui l'ont retrouvé), franchement tu vas pas me dire qu'il y a eu des recherches sérieuses...Sala en plein dans la Manche, cela a mis combien de temps ?


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Message Publié : 11 Sep 2019, 20:30 
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Mac Gunther a écrit :
Six semaines c'est énorme quand même, pour quelqu'un de recherché, dans une affaire médiatisée qui plus est. On l'a pas retrouvé loin du lieu de sa disparition (et c'est pas des enquêteurs qui l'ont retrouvé), franchement tu vas pas me dire qu'il y a eu des recherches sérieuses...Sala en plein dans la Manche, cela a mis combien de temps ?

Je l'ai déjà dit (mais vu que ça ne va pas dans ton sens t'as oublié) : c'est souvent le cas quand un corps tombe dans la Loire à Nantes, on le retrouve longtemps après. C'est pas une piscine la Loire, c'est un fleuve vivant, qui plus est soumis aux marées à Nantes.

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Message Publié : 11 Sep 2019, 20:34 
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romainy a écrit :

Mélenchon dans toute sa splendeur ... Monsieur est parlementaire, il est au-dessus des lois. Ils ont un sacré sang froid les policiers.

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Message Publié : 11 Sep 2019, 21:16 
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Message Publié : 11 Sep 2019, 21:45 
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Citer :
https://www.bfmtv.com/societe/recherche-dealerguetteur-a-vannes-les-riverains-se-mobilisent-contre-le-trafic-de-drogue-1765151.html


Les villes de l'Ouest deviennent des véritables bastions de trafic de drogue ou les dealers sont rois : Vannes, Quimper, Rennes ....
Aucune intervention policière : à Rennes toujours présents au même endroit en plein centre ville à se battre entre eux : personne ne vient les déranger .
Ca devient inquiétant.


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Message Publié : 11 Sep 2019, 21:47 
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Le Président de l'Assemblée Nationale est auditionné depuis ce matin à Lille (pourquoi Lille?) au sujet des casseroles qu'il traine depuis 2011...
Quoi qu'il en soit il a fait savoir qu'il ne démissionnerait pas même s'il était mis en examen!
Tu m'en diras tant!


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Message Publié : 11 Sep 2019, 21:47 
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Localisation : Loire-Atlantique (44)
Tu peux rajouter Nantes qui est gangrenée de toute part.

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Message Publié : 11 Sep 2019, 21:50 
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Inscription : 10 Déc 2011, 18:44
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hc56 a écrit :
Encore un mensonge ,ca continue,on en a parlé pendant des jours 24 sur 24, mais la pas un mot à la tv ,ca devient la norme
https://www.marianne.net/societe/mort-de-steve-nantes-son-telephone-bornait-au-moment-de-l-intervention-policiere

tu dois faire une thèse de doctorat sur la Macronie, mais avant de sauter comme un affamé sur tout ce qui touche à Macron et aux "mensonges", attends au moins un peu que les journaux en question en parlent...si ça arrive, mais peut être que ça n’intéresse un peu moins les gens que le problème des urgences ou autres sujets qui touchent leur quotidien.
Chawax a écrit :
Mélenchon dans toute sa splendeur ... Monsieur est parlementaire, il est au-dessus des lois. Ils ont un sacré sang froid les policiers.

Mélenchon c'est une plaie pour la gauche, un chef autoproclamé qui fait lui aussi parti de l'ancien monde; quand je vois et entends ses fidèles lieutenants récitant les leçons apprises par coeur, comme les lrem, je m'interroge sur encore un nouveau monde. Il y a chez eux aussi quelques esprits libres qui se "barrent" du navire pour de nouveaux horizons.


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Message Publié : 11 Sep 2019, 21:51 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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GoLorient a écrit :
Les villes de l'Ouest deviennent des véritables bastions de trafic de drogue ou les dealers sont rois : Vannes, Quimper, Rennes .... à Rennes toujours présents au même endroit en plein centre ville à se battre entre eux : personne ne vient les déranger .


N'oublie pas Brest où c'est en train de très mal tourner!
Quant à Vannes, ils ont bougé semble-t-il, ils seraient maintenant davantage sur Ménimur que sur Kercado


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Message Publié : 11 Sep 2019, 22:47 
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Des CRS Marseillais en renfort à Brest. Tout part à vau-l'eau. :mrgreen:

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Message Publié : 11 Sep 2019, 23:37 
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A Brest c'est carrément sur les marches de la mairie que les mecs font leur trafic peinard 8O

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
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Message Publié : 12 Sep 2019, 02:37 
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rodi a écrit :
hc56 a écrit :
Encore un mensonge ,ca continue,on en a parlé pendant des jours 24 sur 24, mais la pas un mot à la tv ,ca devient la norme
https://www.marianne.net/societe/mort-de-steve-nantes-son-telephone-bornait-au-moment-de-l-intervention-policiere

tu dois faire une thèse de doctorat sur la Macronie, mais avant de sauter comme un affamé sur tout ce qui touche à Macron et aux "mensonges", attends au moins un peu que les journaux en question en parlent...si ça arrive, mais peut être que ça n’intéresse un peu moins les gens que le problème des urgences ou autres sujets qui touchent leur quotidien.


Hallucinant comment les gens ont la mémoire courte ,il y a 20 ans ce qui aurait été un scandale d état est maintenant tellement devenu banal . Après si BFM and co titraient "pourquoi Castaner a menti " ,là les gens s offusqueraient. Pour ton information, ca fait un an ,que des français du quotidien, s habillent en jaunes pour dénoncer ces choses la.Après si t es incapable de te rendre compte,que le problème vient d en haut et de la masse du bas ,qui ne reagit pas justement parce qu ils sont trop englués par le quotidien et les Hanouneries .

@Nikro Comment t expliques alors ,que sans réquisition l IGPN peut dire ,que le téléphone a borné à 3h16 et qu avec une réquisition la justice elle ,trouve un bornage au moment de la charge, c est n importe quoi.


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Message Publié : 12 Sep 2019, 07:32 
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France info : 3 questions autour de l'igpn a Nantes

"l'IGPN n'a pas le droit d'effectuer des réquisitions auprès des opérateurs téléphoniques"


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Message Publié : 12 Sep 2019, 07:45 
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Et plus précisément :

"Le service s'était basé uniquement sur les relevés téléphoniques, c'est-à-dire le dernier appel reçu ou émis, le dernier SMS reçu ou émis, et l'heure de cet appel ou de ce SMS."

Y a donc eu un abus de langage (je ne sais pas de qui) : pas de bornage du téléphone, juste une consultation des relevés téléphoniques.

Mais bon, l'information vient d'un media contrôlé par le gouvernement. Mieux vaut attendre les infos plus fiables d'un site de réinformation :grin:

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Message Publié : 12 Sep 2019, 08:08 
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panchoa a écrit :
N'oublie pas Brest où c'est en train de très mal tourner!
Quant à Vannes, ils ont bougé semble-t-il, ils seraient maintenant davantage sur Ménimur que sur Kercado


Oui c'est la même chose à Rennes. En plein centre ville, jamais embêtés. Tu vas en ville voir l'illumination du Parlement avec tes enfants, tu tombes dessus : quelle belle image.
C'est surtout que des villes comme Vannes, Quimper ou Rennes étaient des villes réputées très agréables à vivre il y a 10-20 ans. Et ils sont devenus les rois. Kercado - Ménimur : ça a toujours été un peu mouvementé. C'est quoi le Bois du chateau à Lorient ou le Blosne à Rennes : des quartiers que tu évites :wink: Mais ils vont même dans des quartiers résidentiels maintenant, en centre ville ou comme dit merlu29, ils font leur trafic peinard.


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Message Publié : 12 Sep 2019, 08:26 
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Localisation : Rennes
Mac Gunther a écrit :
Non mais ils sont quand même des dépositaires de la loi, des représentants de l'Etat.
C'est très grave vu l'institution qui en émane et l'enjeu.
Tu sous-entends quand même que la police et l'IGPN (ce qui est pire) a le droit de raconter n'importe quoi pour se disculper et de mentir ??

Voilà qui va redorer le blason de la police. J'ose espérer que ce type de mensonge n'est pas sans conséquences.


J'ai pas dit que ça n'était pas grave j'ai dis que c'était pas illogique.
L'IPGN n'a aucun moyen d'enquête judiciaire (dans ce cas précis) donc ne peut en aucun cas faire des réquisitions. Que l'IGPN ne puisse pas savoir si le téléphone a borné c'est logique. Que l'exécutif tourne le rapport de l'IGPN a son avantage et le présente comme un rapport d'enquête pour minimiser les événements c'est autre chose. En fait tout le monde fustige le rapport de l'IGPN mais en fait ce qu'il faut dénoncer c'est plutôt la récupération qui en a été faite. Et tout le monde tombe dans le panneau.

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Message Publié : 12 Sep 2019, 08:29 
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Redted a écrit :
Un type d'alliance a dit qu'un téléphone portable pouvait "borner" Même en immersion. C'est vrai ? Perso j'ai fait tomber un portable dans mes chiottes une fois... Pas deux. Il ne fonctionnait plus...
En kayak, en rando, j'utilise un "crosscall" étanche et flottant... Aurais-je eu tort du coup d'acheter ce matériel ?


Ton téléphone, même si tu ne l'utilises pas, accroche des bornes en permanence pour faire fonctionner notamment les datas.
Dès lors que tu éteins le tph, tu n'accroches plus les bornes. IL est donc assez facile de savoir quand un téléphone a été éteint et ou (dans un rayon assez vaste il faut bien le dire) il a déclenché pour la dernière fois.
Concernant l'immersion, perso je ne pense pas que ça puisse continuer à émettre mais je ne suis pas un spécialiste donc j'ai aucune certitude à ce sujet.

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Message Publié : 12 Sep 2019, 08:35 
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Merlus je te conseille au lieu de radoter ici comme une mamie en EHPAD, de te tourner vers l'audiencement judiciaire.

Les peines en matière de trafic sont rarement à la hauteur. Quand tu brasses des millions d'euros et que tu prends 18 mois de taule (donc aménageable) forcément ça fait des émules. Pourquoi se priver.
Aujourd'hui les peines judiciaires ont perdu leur pouvoir dissuasif et afflictif.

Et forcément une enquête pour du trafic ce sont des mois et des mois de travail, d'enquête, de surveillance, d'écoutes, de transcriptiion, de jour comme de nuit, sans assurance de résultat.
Et oui Merlus on n'est pas dans les experts. Il ne faut pas 52 min pour résoudre une enquête.
Alors quand on s'investit autant (à côté des nombreuses enquêtes annexes qui doivent avancer aussi) et qu'on voit le niveau de la réponse pénale, il est difficile, très difficile de garder une motivation intacte.

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Message Publié : 12 Sep 2019, 08:45 
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merlu29 a écrit :
A Brest c'est carrément sur les marches de la mairie que les mecs font leur trafic peinard 8O


Pas étonnant quand on connait le pedigree de certains élus brestois... :splif:


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Message Publié : 12 Sep 2019, 09:04 
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Chawax a écrit :
romainy a écrit :

Mélenchon dans toute sa splendeur ... Monsieur est parlementaire, il est au-dessus des lois. Ils ont un sacré sang froid les policiers.

Mouais... si on peut éventuellement discuter la "forme" (et encore), sur le fond ils ont complètement raison les LFI !
Une perquisition dans le cadre d'enquêtes préliminaires ne peut pas se dérouler sans la présence de l'occupant, c'est la loi !
Et là, manifestement, elle n'est pas respectée !
Dans ce cadre précis, l’occupant doit donner son accord écrit à la perquisition et doit donc être présent physiquement. La perquisition est impossible si l’occupant n’est pas présent.
Cependant, il existe une exception quand la perquisition a été ordonnée par le Juge des libertés et de la détention, et que l’occupant n’a donc pas donné son accord. S’il n’est pas présent, l’Officier de police judiciaire désigne deux témoins majeurs. (ce n'est pas le cas ici) (Perquisition Accord et présence de l'occupant)

Ce reportage démontre clairement que la loi n'a pas été respectée puisque dés le départ on les bloque au bas de l'escalier, puis on leur interdit l'accès au local et enfin jamais on ne les laisse assister à la perquisition en leur interdisant l'accès à la partie perquisitionnée des locaux.
Pour info, je n'ai aucune affinité avec LFI, pas plus qu'avec un autre parti politique d'ailleurs. :mrgreen:


Dernière édition par Gauvin le 12 Sep 2019, 10:02, édité 1 fois.

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Message Publié : 12 Sep 2019, 09:12 
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Ils font fort les marcheurs, Ferrand démissionne de son poste de ministre parce qu’il y a une enquête préliminaire mais il reste président de l’assemblée nationale alors qu’il est mis en examen.
Certes, il n’est pas condamné, mais il y a des logiques intellectuelles que je ne pige pas.
Historiquement, Fabius avait été élu président de l’assemblée alors sûil était mis en examen dans le dossier du sang contaminé.
Comme quoi, les députés godillots ne sont pas nés avec l’arrivée de Macron.


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Message Publié : 12 Sep 2019, 09:38 
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Inscription : 19 Août 2004, 00:49
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Chawax a écrit :
Et plus précisément :

"Le service s'était basé uniquement sur les relevés téléphoniques, c'est-à-dire le dernier appel reçu ou émis, le dernier SMS reçu ou émis, et l'heure de cet appel ou de ce SMS."

Y a donc eu un abus de langage (je ne sais pas de qui) : pas de bornage du téléphone, juste une consultation des relevés téléphoniques.

Mais bon, l'information vient d'un media contrôlé par le gouvernement. Mieux vaut attendre les infos plus fiables d'un site de réinformation :grin:


Un abus de langage serieux comme "l attaque" de la salpetriere, la langue a fourché. Faudrait une commission rogatoire pour le bornage ,mais pas pour les relevés téléphoniques ,bien sûr.


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