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Message Publié : 06 Nov 2019, 22:36 
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Chawax a écrit :
En quoi c'est une "idée de merde" ? Une idée qui touche à un tabou et qui dérangera certains, c'est sûr par contre. Mais t'as peut-être une idée miracle pour lutter contre l'inflation des prix du foncier ? (et par conséquence celle des prix du logement) ?


A partir du moment ou le terrain et le logement t'appartient , tu as encore le droit de le mettre en location ou en vente au prix que tu veux.
En quoi l'Etat doit intervenir là dedans.
Si le prix des logements augmentent , c'est parce qu'il n'y a pas assez de logements dans les villes. Beaucoup de la campagne s'approchent des grandes villes car il n'y a plus rien à la campagne. On bétonne encore plus ?

Citer :
Quand je lis la litanie consternante de Merlus ça me donnerait presque envie de revoter Macron en 2022


Personne n'est parfait :mrgreen: Le plus triste est de ne pas retenir ses erreurs et recommencer :wink:


Dernière édition par GoLorient le 06 Nov 2019, 23:00, édité 2 fois.

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Message Publié : 06 Nov 2019, 22:56 
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menruz a écrit :
Quand je lis la litanie consternante de Merlus ça me donnerait presque envie de revoter Macron en 2022


Bah! à te lire, tu n'as pas besoin des encouragements de Merlus pour faire ré-élire ton poulain!


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Message Publié : 07 Nov 2019, 00:41 
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C'est exact, bien vu.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 08:20 
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L'immobilier est un jeu de dupes. Les gens s'endettent pour un bien dont ils ne sont même pas propriétaires en fait.
A mon avis la proposition en question n'a rien de novatrice et ne réglera pas la question...le PC d'il y a 40 ans approuverait sauf que ce genre de mesure a toujours été catastrophique pour le marché immobilier et en particulier la construction qui a besoin d'investisseurs qui eux mêmes ont besoin d'assurance et garanties. Par contre cela montre les défaillances du système de metropolisation sur 10 villes a outrance.
Toutes les contraintes sont mises sur les particuliers...c'est vraiment la philosophie de ce gouvernement. Les gens investissent sur 30 ans, mais les dés sont pipes tous les 5 ans


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Message Publié : 07 Nov 2019, 08:36 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Si le prix du foncier flambe c'est parce qu'il le vaut. C'est aussi simple que ça. C'est corrélé a la croissance démographique.

Le vrai problème est la centralisation des services sur quelques villes. Les mesures devraient au contraire inciter les entreprises a s'installer dans des villes moyennes...et l'Etat a un grand pouvoir sur l'installation de services stratégiques


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Message Publié : 07 Nov 2019, 09:46 
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C'est en effet ce qu'il faut faire. Il faut arrêter de tout centraliser dans les plus grandes villes.

Le prix de l'immobilier dans les départements ruraux n'augmente pas . Au contraire il a même tendance à baisser.
Ce n'est pas toujours les endroits ou il y a moins de boulot mais il n'y a aucun service, il n'y a rien : toujours faire 3/4 h - 1 h de route pour voir un médecin spécialiste ...


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Message Publié : 07 Nov 2019, 09:56 
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On aurait pu penser que l'ère du numérique allait permettre moins de concentration/centralisation. Ce n'est pas le cas, et l'Etat français a une grande responsabilité la dedans. Car absolument rien ne prédispose la France a la concentration.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 14:27 
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Décentraliser ne réglera très certainement rien du tout, l'Irlande est beaucoup plus décentralisée que la France. Des grosses boîtes s'installent désormais à Galway au lieu de Dublin, le résultat c'est que pendant que les prix à Dublin continuent à augmenter très vite, les prix à Galway deviennent maboules eux aussi et effectivement quand les propriétaires sont tout puissant comme c'est le cas en Irlande et augmentent ton loyer comme ils l'entendent quand çà les chante c'est un peu chaud pour les locataires. De toute façon l'idée des LREM bonne ou mauvaise c'est au mieux une solution d'urgence, la seule solution pour régler l'inflation du marché immobilier c'est qu'il y ait plus d'offre donc plus de logements. Je vois de toute façon pas où est l'intérêt pour les propriétaires à ce qu'ils participent directement ou indirectement à faire gonfler une bulle qui les mettra dans une merde noire le jour où elle explosera.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 14:45 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Je ne sais pas où tu as vu que la République d'Irlande est décentralisée !?
C'est tout le contraire, il n'y a même pas de régions en Irlande. C'est au contraire ultra-centralise. Mais c'est un petit pays, sur une île assez isolée avec des zones très enclavées. Aucun rapport avec la France où aucune région en réalité n'a vocation naturellement a être un semi-desert. Aucune région n'est hostile ni réellement isolée géographiquement


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Message Publié : 07 Nov 2019, 15:19 
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Et puis la solution pour règler l'inflation du marché immobilier c'est qu'il n'y ait plus d'offre donc plus de logements, là aussi faut que tu 'expliques. :sleep:

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Message Publié : 07 Nov 2019, 16:53 
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@MacGunther. Je l'ai vu là-bas, j'ai été bosser à Galway au moment où certains mastodontes du jeu-vidéo (et leur cortège de boîtes de recherche dans la VR notamment) ont commencé à s'installer là-bas et j'ai pu constater comment c'est devenu assez vite chaud niveau loyer. L'Irlande ne concentre absolument pas son économie autour de sa capitale comme peut le faire la France avec Paris (en tout cas pas dans les mêmes proportions).

@Le Piou. C'est sur le mot "inflation" que tu tiques ? J'parle pas du taux d'inflation en général, j'ai utilisé "inflation" comme synonyme de "augmentation".


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Message Publié : 07 Nov 2019, 17:13 
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Inflation, augmentation, ma question reste la même. :lol:

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Message Publié : 07 Nov 2019, 17:40 
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Je crois que tu n'as pas compris son "plus", c'était dans le sens "+", mais c'est vrai que ce mot peut souvent prêter à confusion.

C'est certain que plus il y aura de logements plus les loyers seront susceptibles de baisser, la loi de l'offre et la demande, cependant pour pousser les français à investir dans l'immobilier il y a des choses à revoir. Plafonner les loyers pourquoi pas mais à condition alors de garantir leur paiement.
Quand un locataire décide de ne plus (dans le sens "pas" cette fois :-) ) payer tu ne peux absolument rien faire en France. C'est souvent dramatique car contrairement à l'idée répandue tous les proprios ne sont pas des rentiers et ne peuvent donc pas permettre de se passer du montant du loyer en question, les crédits eux n'attendent pas.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 18:07 
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OK :wink:

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Message Publié : 07 Nov 2019, 18:18 
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Par contre, continuer à bétonner encore plus : ce n'est pas top pour l'écologie.
Ca dépend ce qu'on veut

Les villes doivent faire un concours à qui fera les immeubles les plus moches : bientôt ceux de Lorient seront super jolis à côté de ceux qui sont en train de se construire à Nantes ou Rennes pour parler que de ces villes :mrgreen:


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Message Publié : 07 Nov 2019, 18:22 
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Et puis on s'étonnera de la fréquence des inondations....

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Message Publié : 07 Nov 2019, 19:24 
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Oui enfin il faut bien loger les gens quand même, vous ne voudriez pas vivre non plus dans une tente ou une cabane en bois.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 19:47 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Bien sur mais il faut redynamiser l'attrait des villes moyennes. Il y en a des logements disponibles dans ces villes.
Même des villes comme Lorient : je ne suis pas sûr que le prix de l'immobilier bouge bcp.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 20:19 
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Inscription : 18 Juil 2011, 19:26
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On préfère avoir sa maison avec jardin à landevant ou gestel plutôt qu'un appartement à Lorient.
C'est compréhensible.
Après on fait des scandales sur le prix de l'essence.
Et en terme d'écologie c'est l'habitat concentré qu'il faut privilégier.
N'a ton pas combattu pour sauver les terres agricoles de notre dame des landes et de gonesse ?

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Message Publié : 07 Nov 2019, 20:30 
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GoLorient a écrit :
Bien sur mais il faut redynamiser l'attrait des villes moyennes. Il y en a des logements disponibles dans ces villes.
Même des villes comme Lorient : je ne suis pas sûr que le prix de l'immobilier bouge bcp.


Il y a même beaucoup de villes moyens type Lorient qui perdent des habitants...là je parle pas de St Nicolas du Pelem ou Cléguerec.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 20:30 
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Non mais la c est juste plus possible ,il a tué tous les acquis sociaux au nom des sacros saints 3 % et maintenant ,que c est fait ,il va braquer tout le reste en disant ,que c est inutile ,il est magique
https://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/explicateur/regle-des-3-de-deficit-pourquoi-emmanuel-macron-a-change-d-avis-20191107


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Message Publié : 07 Nov 2019, 20:33 
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Pour ne parler que de la Bretagne, un (tout) petit aperçu des évolutions démographiques/géographiques...cela mériterait un vrai bouquin. Avec des statistiques plus poussées sur le plan local, l'évolution de l'âge moyen etc

https://abp.bzh/en-deux-siecles-la-popu ... uble-49126


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Message Publié : 07 Nov 2019, 20:47 
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Mac Gunther a écrit :
GoLorient a écrit :
Bien sur mais il faut redynamiser l'attrait des villes moyennes. Il y en a des logements disponibles dans ces villes.
Même des villes comme Lorient : je ne suis pas sûr que le prix de l'immobilier bouge bcp.


Il y a même beaucoup de villes moyens type Lorient qui perdent des habitants...là je parle pas de St Nicolas du Pelem ou Cléguerec.


C'est clair
Et pourtant en Bretagne , on ne peut pas dire qu'on ne soit pas dans une région attractive. La région continue à gagner beaucoup d'habitants
Dans le centre de la France, c'est bien pire.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 21:14 
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Machete Cortez a écrit :
@MacGunther. Je l'ai vu là-bas, j'ai été bosser à Galway au moment où certains mastodontes du jeu-vidéo (et leur cortège de boîtes de recherche dans la VR notamment) ont commencé à s'installer là-bas et j'ai pu constater comment c'est devenu assez vite chaud niveau loyer. L'Irlande ne concentre absolument pas son économie autour de sa capitale comme peut le faire la France avec Paris (en tout cas pas dans les mêmes proportions).


Enfin tu donnes l'exemple d'une boite qui s'installe à Galway, moi je parlais d'un constat général portant sur l'organisation politique (très centralisée) mais aussi réseau routier (100 % fait pour Dublin) , ou tout simplement démographique. La République d'Irlande est ultra-centrée sur Dublin, ville qui n'est pourtant pas centrale géographiquement, c'est le port de l'île d'Irlande qui a la base est tourné vers l'Angleterre.

Galway c'est une initiative privée, sans doute quelque chose de "volontariste" justement face à ce déterminisme politique. La diaspora US a un poids important sur la vie de la République d'Irlande, sur la création même de la République d'Irlande. Les irlando-américains ont souvent des origines de l'Ouest de l'Irlande.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 22:53 
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Mac Gunther a écrit :
Les gens s'endettent pour un bien dont ils ne sont même pas propriétaires en fait.

Ah bon ? Quand j'aurai fini de payer mon emprunt dans 5 / 6 ans, qui sera donc propriétaire de mon appartement ? Le Pape ?

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Message Publié : 07 Nov 2019, 23:00 
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Inscription : 19 Août 2004, 00:49
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Ba si tu peux pas le revendre plus,que ce que tu ne l as payé, c est une perte sèche avec l inflation ( alors que l état se gave en plus sur la revente) ,plus tous les interets du pret deja payé, ajouté à cela la taxe foncière, qui va exploser.Comme d hab on detruit le réel au profit du virtuel la sacro sainte dette ,le bracage continue.


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Message Publié : 07 Nov 2019, 23:11 
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GoLorient a écrit :
Il y a même beaucoup de villes moyens type Lorient qui perdent des habitants...Et pourtant en Bretagne , on ne peut pas dire qu'on ne soit pas dans une région attractive. La région continue à gagner beaucoup d'habitants.


L'Ille et Vilaine et le Morbihan sont attractifs. Le Finistère et les Côtes d'Armor, beaucoup moins...


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Message Publié : 07 Nov 2019, 23:35 
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hc56 a écrit :
Ba si tu peux pas le revendre plus,que ce que tu ne l as payé, c est une perte sèche avec l inflation ( alors que l état se gave en plus sur la revente) ,plus tous les interets du pret deja payé, ajouté à cela la taxe foncière, qui va exploser.Comme d hab on detruit le réel au profit du virtuel la sacro sainte dette ,le bracage continue.

C'est sûr que c'est beaucoup mieux de payer un loyer pour ne rien avoir au bout ...

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Message Publié : 08 Nov 2019, 07:04 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Les locataires ont un avantage indéniable : ils ne sont pas pieds et poings liés à leur maison, sont mobiles, pas de charges de propriétés, pas de travaux, de taxes foncières (qui équivaut souvent à elle seule à deux mois de loyers du logement...), d'intérêts d'emprunts...
Mais tout à un prix, le prix de ces lois sont un dégradement accentué du parc immobilier dans 90 % de la France, un secteur de la construction qui ne sera plus que tourné vers des HLM, un marché des biens de location qui ne pourra être que financé par l'impot (type Scellier, Pinel ou autre) tant mettre un bien "moyen" en location est un cauchemar pour de nombreux propriétaires en France. Beaucoup préfèrent payer des taxes sur des logements vacants (autre atteinte à la propriété) que de mettre en location. Toute la législation accentue les contraintes sur les propriétaires tout en les transformant en plus en locataires par la taxe. Le tout bien souvent voté en premier par des gens qui bénéficient indument de pseudos logements sociaux (hors de prix... mais à loyers cassés) à Paris


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Message Publié : 09 Nov 2019, 13:11 
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GoLorient a écrit :
Non les catholiques se font juste tuer mais ce n'est pas grave !

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-d ... 7799391790



http://www.leparisien.fr/oise-60/pretre ... 189733.php

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