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Message Publié : 29 Juil 2020, 16:20 
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Ça me fait marrer ces declinologues. Ils te parlent de déclin pour vendre leur soupe en général

Oui l’occident n’a jamais été aussi riche et puissant. Mais maintenant pour être bankable électoralement tu dois jouer sur la peur. Et jouer sur des sentiments qui amplifie la réalité. Sentiment de déclin (alors que c’est faux) sentiments d’insécurité plus important que l’augmentation de l’insécurité (non la France c’est pas l’Afghanistan). Et puis ce genre de sentiment est décuplé par de la surinformation et la sur réaction des politiques derrière. J’ai lu que le ministre des transports s’est déplacé hier pour un accident de la route qui a fait 4 morts. Certes c’est tragique, mais le ministre se déplace. Pour un accident de la circulation :|

Bref quand des mecs viennent avec ce genre de discours c’est qu’il y a une arnaque politique derrière

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Message Publié : 29 Juil 2020, 16:38 
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lolo_56 a écrit :
Il n'y a pas que les inégalités qui expliquent la baisse du niveau scolaire.
Moi même, avec l’honnêteté qu'il se doit, j'ai vu la baisse du niveau que l'on acceptait à notre époque. Et je ne me rangeait pas dans une catégorie "défavorisée". Et ça c'était il y a 20 ans. Depuis, à moins d'être aveugle, ou pire complice, le niveau global à plus que stagné.


Je sais pas çà fait 18 ans que j'ai quitté le lycée et j'ai pas refait mes terminales depuis pour savoir si le niveau baissait ou non. Je me base simplement sur le dossier que le Figaro avait publié au sujet du classement PISA l'hiver dernier où des profs parlaient de l'austérité et des inégalités sociales qui étaient centrales dans notre stagnation. Les boîtes à bac du public vont toujours très très bien par exemple. Par contre c'est certain que quand par exemple Blanquer baisse les aides sociales aux écoles qui servent à financer en partie les voyages scolaires, c'est toujours les mêmes qui trinquent et çà n'aide pas à améliorer l'éducation nationale.


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Message Publié : 29 Juil 2020, 16:47 
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lolo_56 a écrit :
Depuis, à moins d'être aveugle, ou pire complice, le niveau global à plus que stagné.



Après il y a un phénomène aussi à prendre en compte, c'est la propension d'une génération à prendre celle qui lui succède pour plus conne qu'elle ne l'est. J'appelle le prisme du vieux con :mrgreen:

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Message Publié : 29 Juil 2020, 17:44 
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Machete Cortez a écrit :
Je sais pas çà fait 18 ans que j'ai quitté le lycée et j'ai pas refait mes terminales depuis pour savoir si le niveau baissait ou non.

Je me rappelle que l'on faisait nos révisions de BTS avec des épreuves de BAC de 10 ans plus anciennes, et déjà ont trouvait les sujets compliqués.

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Message Publié : 29 Juil 2020, 17:47 
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bouboule56 a écrit :
lolo_56 a écrit :
Depuis, à moins d'être aveugle, ou pire complice, le niveau global à plus que stagné.

Après il y a un phénomène aussi à prendre en compte, c'est la propension d'une génération à prendre celle qui lui succède pour plus conne qu'elle ne l'est. J'appelle le prisme du vieux con :mrgreen:

C'est vrai, qu'est-ce-qu'on a à leur apprendre. Cette génération proche des 97% de réussite au bac. Alors qu'à notre époque, on atteignait à peine 85%. :mrgreen:

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Message Publié : 29 Juil 2020, 17:54 
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En même temps faut arrêter avec le bac comme l’être étalon du niveau :lol:

J’ai rarement des plus jeunes debiles ou je travaille. Par contre ce que j’ai observé c’est souvent ceux qui voulaient masquer leurs propres insécurités qui tenaient ce genre de discours :lol: et ces discours il est entendu un million de fois, je l’ai entendu quand j’étais jeunes mais j’entends ceux de mon âge le sortir sur ceux qui viennent apres

Bref il n’y a pas de générations meilleures que d’autres. Il y a juste des caractéristiques qui vont que les jeunes ont des qualités et les plus vieux d’autres :wink:

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Message Publié : 29 Juil 2020, 19:02 
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C'est certains que chaque génération s'adapte à ce que leur demandera le marché du travail. Et ce avec les qualités qui auront évoluées. J'ai quand même l'impression que l'on essaye délibérément de casser le thermomètre permettant d'évaluer le niveau "scolaire" réel. Et ce n'est pas parce que chaque génération tient un discours pessimiste sur la génération qui suit, que cela décrédibilise le fait que cela soit vrai. :grin:

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Message Publié : 29 Juil 2020, 21:40 
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lolo_56 a écrit :
Il n'y a pas que les inégalités qui expliquent la baisse du niveau scolaire.
Moi même, avec l’honnêteté qu'il se doit, j'ai vu la baisse du niveau que l'on acceptait à notre époque..


IL suffit de Voir le nombre ahurissant de fautes d'orthographe dans les mails au maille, mon grand pere, ebeniste de formation, en faisait beaucoup moins. :bab:

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Message Publié : 29 Juil 2020, 21:56 
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Localisation : Södermalm
Les jeunes développent d’autres facultés. La façon de s’adapter, l’acquisition très rapides d’outils, de méthodes.....

Bref être instruit c’est pas seulement lire écrire compter :mrgreen:

Ça fait 15 ans que je recrute et j’ai bien vu cette différence entre les différentes générations

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Message Publié : 29 Juil 2020, 22:00 
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Non, mais ça aide.


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Message Publié : 29 Juil 2020, 22:09 
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Bah oui mais c’est pas que là dessus que tu évalues des gens

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Message Publié : 29 Juil 2020, 22:17 
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Enfin, si tu ne sais pas lire, pas écrire, pas compter, ça risque d'être dur pour toi.
Si en plus, t'es noir, petit et moche ...https://www.dailymotion.com/video/x2tq09q


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Message Publié : 29 Juil 2020, 22:28 
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Localisation : Södermalm
Oui enfin la on ne parle pas de l’illettrisme

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Message Publié : 30 Juil 2020, 00:06 
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Localisation : ile de ré
Quand je vois le niveau moyen des courriers que je reçois quotidiennement au boulot cela fait peur 8O
Sans parler de la génération qui regarde les anges de la téléréailité... :roll:

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Message Publié : 31 Juil 2020, 10:23 
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Localisation : Södermalm
https://twitter.com/cedric_o/status/128 ... 50592?s=21

Le mec tient un discours infantilisant sur l'écologie numérique en demandant aux français d'arrêter de consulter des videos en ligne ..... en publiant une video de lui en ligne. :mrgreen:

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Message Publié : 31 Juil 2020, 13:05 
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Et dire que beaucoup de petites et moyennes entreprises pour quelques milliers d’euros de dettes URSAFF vont mettre la clé sous la porte, je rappelle que l’état est actionnaire à hauteur de 15%.
https://www.20minutes.fr/economie/28319 ... ore-sortir


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Message Publié : 31 Juil 2020, 22:42 
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Localisation : KTM
chouch a écrit :
Quand je vois le niveau moyen des courriers que je reçois quotidiennement au boulot cela fait peur 8O
Sans parler de la génération qui regarde les anges de la téléréailité... :roll:


Tout pareil, j'ai du mal à crédibiliser les gens qui font trop de fautes, parfois ça en devient incompréhensible, la téléréalité n'en parlons pas, avec un domac dans la main bonjour

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Message Publié : 01 Août 2020, 21:40 
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Que du haut de gamme pour la présidence du groupe LrEM à l’assemblée, le choix va être très difficile. Un mangeur de homard, un roi du dance floor et une spécialiste de la trahison, ah j’oubliais, nous sommes dans le nouveau monde.
https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 63447.html


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Message Publié : 01 Août 2020, 22:36 
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Bergé est favorite selon moi, Macron voulait déjà féminiser Matignon (on a vu ce que ça a donné! :lol2: ). Là, Castaner , il fait toute la saison des night-clubs, pas joignable avant Octobre!! :lol:
Quant à Rugy... :ane:


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Message Publié : 01 Août 2020, 22:55 
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Ca fait peur si c'est le cas. Isolé Macron au point de mettre un suiveur à ce point.

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Message Publié : 03 Août 2020, 12:55 
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Pour en revenir au scolaire, les jeunes ne sont pas plus ou moins idiots qu'avant... Par contre ce qu'on leur enseigne est catastrophique. Il suffit de voir les contenus de la réforme en cours sur le fond et la forme. D'ailleurs, les jeunes ne sont pas dupes et préfère largement qu'on leur parle de ce qui opposait Voltaire et Rousseau plutôt de faire un parcours de lecture de "l'oeuvre" de Grand Corps malade.
La construction et les luttes de la classe ouvrière les passionnent plus qu'un discours politiquement orienté sur le compagnonnage.
Pas certain que l'actuelle fabrique de moutons atteigne son objectif politique...

Sinon je viens de voir Lévy à la téloche. Impressionnant ! Une cure et un peu de valium la rendraient peut-être intelligible ?

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Message Publié : 03 Août 2020, 13:47 
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Ils ont quel âge tes élèves ?

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Message Publié : 03 Août 2020, 14:31 
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15-18 voire plus... On va aussi y mélanger des apprentis (adultes). Lycée pro. Enfin... Ce qu'il en reste.

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Message Publié : 03 Août 2020, 14:43 
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Redted a écrit :
Pour en revenir au scolaire, les jeunes ne sont pas plus ou moins idiots qu'avant... Par contre ce qu'on leur enseigne est catastrophique. Il suffit de voir les contenus de la réforme en cours sur le fond et la forme.

Je ne pense pas non plus qu'ils soient plus idiots. Mais la maison "éducation nationale" me semble moins exigeante en terme de résultats. La prochaine étape sera la suppression des notes pour ne pas stigmatiser les élèves moyens. L'orthographe est quand même l'image de ce relâchement des bases essentielles. Quand je vois certains mails de mes jeunes collègues ingénieurs... Et désolé, mais ça je ne le vois que sur les jeunes générations. L'usage du smartphone n'a rien arrangé à mon avis. Naguère on sortait un livre en vacances, aujourd'hui c'est les yeux rivés toute la journée sur les réseaux sociaux...
Je trouve qu'il y a une différence entre la communication qu'on assène et la réalité.

C'est un profond sujet, et ce serait intéressant de connaitre la réalité du terrain plutôt que la comm' du ministère.

Par exemple, pour l'école à la maison durant le confinement. Le ministère se félicitait de la réussite de la continuité pédagogique. J'ai un ami prof qui m'a précisé que l'objectif prioritaire qu'on lui avait demandé, c'était surtout de ne pas perdre le contact avec ces élèves.

Quand je vois ces générations à qui l'on file le bac, en les laissant croire qu'ils aient le niveau pour des études supérieures. Combien vont se retrouver recalé, et avec un sentiment d'injustice. Illusion qui fait plaisir à tout le monde, aux gamins, aux parents. Pourquoi avoir discrédité les filières professionnalisantes, manuelles.

Redted a écrit :
D'ailleurs, les jeunes ne sont pas dupes et préfère largement qu'on leur parle de ce qui opposait Voltaire et Rousseau plutôt de faire un parcours de lecture de "l'oeuvre" de Grand Corps malade.

:mrgreen:

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Message Publié : 03 Août 2020, 14:56 
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Redted a écrit :
15-18 voire plus... On va aussi y mélanger des apprentis (adultes). Lycée pro. Enfin... Ce qu'il en reste.

Ben, s'ils découvrent Voltaire et Rousseau, que leur a-t-on appris avant.

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