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 Sujet du message : Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 11:33 
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Inscription : 17 Mai 2013, 14:44
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Quand je vois la prestation des Pays Bas hier je me dis que le 5-3-2 est un bon système de jeu, maintenant on a les bons profils au millieu et devant mais absolument pas derrière. Il faut 2 avions de chasse sur les côtes et des centraux qui sont amis avec le ballon


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 11:49 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
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Le procès fait au 532 porte davantage sur les ambitions de jeu que sur le système en lui-même, qui implique de faire peser l'équilibrage de l'équipe sur les latéraux (qui doivent avoir une grosse VMA pour modifier leur positionnement en fonction de l'évolution du match). On a vu plusieurs équipes pratiquer un football assez ambitieux avec un système apparemment défensif, comme l'Italie de Prandelli, qui utilisait le 532/352 pour densifier le milieu de terrain, favoriser la récupération haute, et ensuite exploiter la technique des joueurs au milieu de terrain pour prendre l'adversaire à défaut. Les phases de possession pouvaient être gérées de manière intelligente du fait de la densité, qui facilite les redoublements de passes dans de petits espaces, propices à casser le pressing et à faire reculer l'adversaire - on n'avait pas cette maîtrise technique l'an passé, mais en ciblant mieux les recrutements, on peut tendre vers ça.

A titre personnel, je trouve qu'utilisé de manière ambitieuse, ce 532/352 est intéressant car il permet aux latéraux de se projeter vite et loin dans la défense adverse, tout en gardant une ossature axiale très solide. Si on repartait sur ce schéma la saison prochaine, il faudra toutefois ajuster l'équipe en conséquence. Wissa et Laurienté on trouvé leur place en soutien de l'attaquant, mais pas sûr que Boisgard et Diarra aient ce qu'il faut pour tenir ce rôle. Par ailleurs, je trouve Laurienté très intéressant sur une aile quand il percute et centre, alors que dans ce rôle de provocation balle au pied, il a tendance à être moins efficace.

De même, l'intérêt de jouer avec deux attaquants est d'avoir de la présence dans la surface, donc il nous faut impérativement deux joueurs capables de bien occuper la surface pour se trouver à la réception des centres. Moffi en est un, mais si Wissa part, il faudra quelqu'un pour l'appuyer. Une association avec Grbic aurait eu de la gueule, leurs profils étant complémentaires (un esthète qui a besoin d'être mis dans les bonnes conditions, et un attaquant puissant, travailleur, dévoreur d'espaces qui sait jouer collectif). Il serait intéressant de voir ce que Hamel et Moffi peuvent donner lorsqu'ils sont associés également, car Hamel a un profil de renard des surfaces, et il peut exploiter les failles créées par Moffi pour placer un pied ou une tête quand personne ne s'y attend. Le problème, c'est qu'on a beaucoup de mal à trouver des doublettes vraiment efficaces (à l'exception de Wissa-Moffi), et qu'on n'aura pas l'occasion de se tromper en termes d'ajustement en août prochain, au risque de courir après le maintien toute la saison.

Alternativement, Pélissier avait trouvé une formule intéressante avec ce 541 qui évoluait en 343. Ce dernière système peut être intéressant car il nous permettrait d'avoir de véritables ailiers prêts à plonger dans l'axe pour appuyer un attaquant, et donc d'avoir une meilleure occupation du terrain sur la largeur.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 12:03 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
Message(s) : 34223
Les belges aussi évoluent avec une défense à 3.

Je ne sais pas ce que compte faire CP mais vu nos résultats sur la phase retour avec ce 5-3-2 et compte tenu de nos moyens financiers limités (voire inexistants pour le moment), il ne me semblerait pas raisonnable de vouloir revenir à une défense à 4.
Pour ça il nous faudrait recruter 3 voire 4 joueurs de niveau L1 (2 latéraux, 1 défenseur central et 1 milieu récupérateur), ce qui parait impossible sauf offre très généreuse pour un de nos joueurs cet été.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 12:08 
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Inscription : 22 Sep 2018, 17:28
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May a écrit :
un esthète qui a besoin d'être mis dans les bonnes conditions, et un attaquant puissant, travailleur, dévoreur d'espaces qui sait jouer collectif.

Esthète ? Mouais pas convaincu. Moffi va rapidement ètre gavé de galoper et de presser pour offrir des caviars à Monsieur Grbic dans les 18 m plein axe...
Perso je ne crois pas du tout à cette association.
Si tu regardes les buts ou occases de Moffi / Wissa , ça part souvent d'un pressing ou d'une action individuelle qui nécessite une qualité de dribles et surtout de vitesse. Qualités absentes chez l'Autrichien. Ou du moins bien discrètes.
Ton schéma implique des attaques placées et on n'est pas équipés pour.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 13:07 
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Inscription : 17 Août 2015, 16:29
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Oui dans la configuration actuelle on n'a pas ce qu'il faut pour alimenter convenablement nos joueurs, il nous faudrait un peu plus de qualité technique au milieu (pour remplacer Lemoine) et un arrière droit plus performant dans les centres.

Par contre, Grbic m'a toujours donné l'impression d'être un esthète au sens d'un joueur à la recherche du beau geste plutôt que de l'efficacité. Il a une belle frappe, qu'il doit beaucoup travailler, mais je le trouve trop peu investi dans les efforts collectifs pour évoluer seul en pointe. D'où ma réflexion sur le fait qu'il a besoin d'un joueur pour l'alimenter.

Cela dit, même si Grbic a effectivement beaucoup déçu cette saison, j'ai toujours trouvé qu'il avait un certain sens collectif à base de petites déviations et de remises intelligentes. La difficulté vient plus de la faculté à se mettre dans la bonne position (par des courses, des appels, en somme des efforts) que d'une volonté de ne pas donner le ballon. Associé à Moffi, je ne le verrais pas jouer perso, et au contraire je l'imagine assez bien essayer de combiner. Mais leurs rendements respectifs sont trop déséquilibrés pour que ce soit pérenne si Grbic ne fait pas davantage d'efforts individuels.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 14:07 
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Inscription : 21 Fév 2010, 10:30
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rohff56 a écrit :
Il faut 2 avions de chasse sur les côtes et des centraux qui sont amis avec le ballon

En gros une toute nouvelle défense, pourquoi pas ?
Et tu peux rajouter aussi une sentinelle capable de couper les lignes de passes et ensuite, orienter le jeu.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 14:30 
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Nardi ou recrue
Recrue recrue Laporte morel recrue

Abergel recrue
Le fee
Wissa
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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 14:32 
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Inscription : 17 Mai 2013, 14:44
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2 latéraux très rapides, un def central de taille + 1,90m, millieu travailleur


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 14:35 
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Inscription : 22 Sep 2018, 17:28
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rohff56 a écrit :
Nardi ou recrue
Recrue recrue Laporte morel recrue

Abergel recrue
Le fee
Wissa
Moffi

Et tu paies tout ça avec les ventes de Wadja et Lecoeuche ?


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 14:39 
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Inscription : 17 Mai 2013, 14:44
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Exit: Grbic ou Hamel, mendes, wadja, lecoeuche, Diarra, Fontaine.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 14:47 
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Inscription : 22 Sep 2018, 17:28
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Très loin d'ètre fait et insuffisant pour recruter 4 vrais bons joueurs de Ligue 1.
On n'échappera pas au(x) départ(s) de Wissa et/ou Moffi....


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 15:08 
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Inscription : 17 Mai 2013, 14:44
Message(s) : 810
calzone a écrit :
Très loin d'ètre fait et insuffisant pour recruter 4 vrais bons joueurs de Ligue 1.
On n'échappera pas au(x) départ(s) de Wissa et/ou Moffi....

Et pourtant il faut absolument l'éviter


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 15:46 
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Inscription : 22 Sep 2018, 17:28
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C'est le moment de lacher Wissa.
Beaucoup plus facile à remplacer que Moffi.


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 Sujet du message : Re: Système de jeu
Message Publié : 14 Juin 2021, 16:02 
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Inscription : 17 Mai 2013, 14:44
Message(s) : 810
calzone a écrit :
C'est le moment de lacher Wissa.
Beaucoup plus facile à remplacer que Moffi.

Il faudrait au moins 15 millions pour le lâcher (en angleterre).


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