C'est bizarre mais a l'euro ont perd aux tirs aux buts apres un..... 3-3

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Supporter de Lorient depuis la saison 1982/83

Je pense qu'il gaut surtout pas grand chose pour déséquilibrer di maria qui est connu comme un spécialiste du genre....

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Tu ne postes pas souvent mais tu as quand même le don pour passer systématiquement pour un gros débile. Impressionnant.

Super finale sinon, j'ai un peu les boules de perdre comme ça (parce que revenir à 2-2 nous a vendu du rêve) mais on s'est régalé

En tout cas, et malgré la jeunesse d'une grande partie de cet effectif, je crains que s'amorce par la suite une petite période de creux, alors qu'une génération va tourner la page bleue (Lloris, Giroud, Benzema et sa présence intermittente, voire même Griezmann ou Kanté)

Des jeunes il y en a en effet, mais parmi tous ces jeunes, je trouve quand même que ça manque de leader technique. Konaté et Upamecano sont de très bons défenseurs, mais leur relance est souvent approximative, Saliba est plus du genre solide que technique également... Lucas Hernandez, meilleur avec le ballon, connaît quant à lui quelques trous d'air dans l'axe... À droite, les candidats ne se bousculent toujours pas.

Au milieu, Tchouameni ne s'affirme pas aussi vite que je ne l'imaginais, Camavinga reste jeune, mais peine à franchir le palier du très haut niveau, Pogba prend de l'âge et est abonné à l'infirmerie, Guendouzi a affiché quelques limites techniques à ce niveau. Bref, les ressources paraissent assez limitées dans l'entrejeu.

Et pour accompagner le virtuose de devant, les noms de quelques bons joueurs peuvent être cités, mais personne non plus qui peut prétendre à s'imposer comme une évidence. Que ce soit par manque de régularité (Dembele), de santé (Coman) ou de talent (j'associe Thuram et Kolo Muani dans le rang des vaillants soldats à la grosse débauche d'énergie, davantage que dans celui des joueurs de très haut niveau).

Mais ça reste de la spéculation, et on verra possiblement dans 3 ans et demi des joueurs qu'on ne connaît pas encore, d'autres qui débutent tout juste en pros, ou d'autres encore dont on n'a pas deviné l'étendue du potentiel.

Sinon c'est quand la dernière fois qu'on a gagné une séance de tirs au but ? On perd hier, on perd contre la Suisse à l'Euro, on perd contre l'Italie en 2006 aussi. A-t-on gagné dans cet exercice depuis l'Italie en 98 et le penalty raté de Di Biagio ?

De mémoire non. On peut même dérouler jusqu'en 96 avec l'échec face aux Tchèques (certes précédé du succès face aux Pays-Bas).

Finale de légende (tant mieux pour l'edf qui a évité une humiliation ou de rester sur une sensation de non-match), et personnellement très content pour l'Argentine et surtout pour Messi, victoire quand même bien méritée, malgré les rebondissements de folie, et pour tout le parcours à cette édition. Bien que je ne l'aime pas (humainement), M'bappé est un joueur phénoménal, il aura sûrement encore l'occaz d'en gagner une autre... par contre le karma suite à ses propos d'avant-cdm concernant les pays d'amsud "pas capables" de soulever la coupe?

Cette équipe d'Argentine est certes parfois insupportable et mesquine, mais ils ont quand même une grande technique (et tactique), et ont été largement supérieurs pendant les 3/4 du match. Et ce malgré la pression (plus que pour l'edf je pense), même si moindre qu'avant, depuis la victoire en Copa América l'an dernier (enfin! depuis 1993...), ce qui avait déjà libéré Messi d'un grand poids en sélection, après les 3 finales perdues consécutivement (cdm 2014, copa america 2015, copa america centenario 2016 ; en + d'une première finale de copa america perdue en 2007).

Surtout que cette finale de Copa América l'an dernier a été remporté chez le voisin rival brésilien... cette coupe est d'une importance indéniable en Amérique du Sud, c'était un réel énorme succès pour les argentins, alors "réconciliés" avec leur idole (jusque là souvent critiqué au pays, pour ne pas lui apporter de trophée...). Depuis cette victoire Messi se montre en sélection "+ argentin" et moins "européen/gendre idéal", prenant ses responsabilités (contrairement à ce que disait Maradona) et avec la grinta, quitte à se montrer impulsif comme avec le joueur hollandais en itw d'après-match.

Enfin, comme à la Copa América 2021, ce succès est incontestablement celui du "jeune" sélectionneur, Lionel Scaloni, très critiqué à ses débuts (notamment par Maradona), qui est d'une personnalité très différente des argentins en général, plus humble et de sang froid, ce qui accroît sa détermination? cf ses propos d'avant mondial pour dégonfler un peu la pression "on est qu'outsider, pas favori, on a aucune obligation de gagner" (en gros), pour mieux raison garder!

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Exigeons le rétablissement du véritable nom de notre mascotte : PENAO! NON à MERLUX!

Après ca doit remonter a Bresil France 867

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On ne le saura jamais mais on ne jouant qu’un quart d’heure on les a bien fait douter et ils ont perdu contre l’Arabie Saoudite.

C’etait vraiment une grande finale dont on se souviendra, que d’emotions ! En revenant a 2-2 puis 3-3, j’ai cru que c’etait ecrit, que la coupe ne nous pouvait pas nous echapper et c’est ca qui fait le plus mal finalement. Bravo a l’Argentine qui nous a etouffé et qui a fait une grande Coupe du Monde, la meilleure equipe a gagné.
C’est quand meme incroyable d’etre arrivé en finale avec une equipe aussi remaniée, tres jeune et sans lateraux de metier.
Maintenant on attend de savoir si Deschamps va continuer, si certains joueurs aussi. Si Deschamps est reconduit, il va devoir changer de tactique car Giroud ne sera probablement plus la et il faudra jouer autrement pour liberer Mbappé.

On tient un sacré phénomène avec Mbappe, quel sang froid le gars.
Par contre rien a redire sur le contenu du match.cest mérité
Pour le reste dans l'état d'esprit les argentins m'ont laissé dubitatif.
On a.perdu avec bcp plus de.classe que leurs démonstrations de victoire.
Le gardien qui en prend 4 avec MBappe....

Avec Un pogba au top dans un match pareil je pense que l'issue aurait pu être <>.

Et Messi en robe de chambre que dire !

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Keep calm and carry on.

Au contraire, je trouve que le renvouvellement générationnel qui va être amorcé est intéressant. DD ne pouvait pas renouveler entièrement l'équipe juste avant la CDM. L'année 2023 va nous permettre de voir de nouvelles têtes s'imposer.

Tchouaméni et Camavinga vont s'imposer je pense. Quand on voit l'entrée de Camavinga en finale, après son match râté contre la Tunisie, je pense que peu de jeunes de son âge en sont capables. Rabiot fait une très bonne CDM aussi, et peut-être que ça va être le déclic pour lui aussi.

Devant il y aura Mbappé. Mais on va aussi revoir Nkunku, Moussa Diaby aussi. Thuram fait sa coupe du monde aussi, très généreux, disponible.
Maignan va s'imposer dans les buts.
Konaté, Upamecano, Saliba, Hernandez, je ne suis pas certain que beaucoup d'autres selections ont autant de talent derrière.

Et puis il y a d'autres jeunes à très fort potentiel qui vont pousser et peut-être confirmer : Kouadio Koné, Tel, Gouiri, Désiré Doué, Zaïre-Emery, Ugochukwu, Amine Adli.

Je pense qu'il y a énormément de pays qui souhaiterait avoir notre vivier. Quand on voit où ces jeunes de 18-20 ans jouent (et avec un quand même du temps de jeu à leur âge), ça peut laisser rêveur. Evidemment, tout le monde ne va pas confirmer, mais le vivier est là, conséquent et de qualité ! A voir comment DD ou le prochain selectionneur arrivera à intégrer toute ces nouvelle génération pour l'Euro 2024 et la CDM 2026.

Je viens de lire un article où il est fait remarqué que le troisième but Argentin aurait du être refusé puisque 2 remplaçants Argentins (croyant au but) étaient entrés sur le terrain (même situation que lors des tirs de pénalty) sur le tir de Hernandez sauvé par Lyoris avant que Messi marque au contraire la France aurait du bénéficier d'un coup franc à l'endroit où les joueurs ont pénétré sur le terrain. (Image sur l'équipe)

Il ne faut pas s'arrêter à ça ! Certes l'application du règlement peut annuler le but, mais il faut rester fair-play et accepter la défaite.
Ne pas oublier qu'on fait une CDM sans Hernandez, Maignan, Kimpembé, Nkunku, Pogba, Kanté (certes les 2 sont sur la pente descendante clairement mais reste des taulier du groupe France), Benzema.
Je pense que peu d'équipe auraient résisté à autant de blessures et malchance ! J'estime que c'est de bonne augure pour la suite.

Oui, enfin il y a la lettre et l'esprit... Un peu plus dérangeant au regard du zèle dont les arbitres font désormais preuve sur ces actions : le fait que le gardien argentin aux 2 neurones qui ne communiquent pas entre eux n'avait pas un pied au sol sur ou derrière la ligne au moment du tab de Coman.

Ça n'aurait probablement pas changé le cours de l'histoire, mais bon.

Comment expliquer cette première heure de jeu aussi catastrophique ?
Quand on revoit les « prestations » de Dembele et d’Hernandez, qui n’avaient de cesse de donner proprement le ballon aux argentins, quand on note le nombre de ballons touchés par Griezmann durant le temps qu’il a été sur le terrain, quand on voit le manque d’impact, de dynamisme de l’équipe, qu’est-ce qui a bien pu se passer ?
Pour en revenir à Dembele, il faudra que DD s’explique sur son choix de titulariser un joueur qui jusqu’à lors avait traversé cette coupe du monde en mode fantôme.

Alors là franchement, cette tempête dans un verre d'eau... Que certains argentins s'en soient servis comme support de motivation, à l'instar des manipulations mentales grossières de Tapie qui affichait les articles de journaux dans les vestiaires, soit.

Mais qu'on en parle au-delà de ce strict contexte, je trouve ça assez insensé. Le mec on lui pose 200 questions par jour... On peut comprendre que la lucidité soit un peu altérée par moments. Surtout si on vient lui demander comment il explique l'absence de titre majeur du continent sud-américain dans une compétition mondiale depuis 2002. Il y a toujours la possibilité de la jouer robinet d'eau tiède. Là sa réponse avait le mérite d'une certaine forme d'honnêteté et de réflexion (juste ou pas).

Il est évident que je ne remet pas en cause le résultat de ce match, mais il n'y a rien de pire que de d'appliquer un règlement sans l'appliquer (je compare cela à la note 10 pour obtenir un diplôme et à 9,99 c'est non)
Aucune polémique simplement pourquoi faire des règlements

Au-delà des défaillances individuelles, on a aussi été d'une nullité collective confondante.

On a quand même souvent du mal à affronter ce type d'équipe forte techniquement, qui joue au sol, avec de petits gabarits, dans l'évitement...

Notre bilan des 15 dernières années face à l'Espagne symbolise un peu ce constat. Même si rares sont les sélections à avoir un bilan positif face à l'Espagne sur cette période, certaines sélections parviennent à accepter l'idée d'une domination technique adverse parfois outrancière, sans perdre le fil et en gardant une cohérence collective qui leur permet d'exploiter les quelques munitions laissées.

Nous on peut accepter de subir, pour aspirer le bloc adverse, mais j'ai l'impression que cette perte totale de maîtrise engendre assez rapidement une certaine forme de frustration, voire de panique.

En même temps il n'a pas tort.
En Europe nous avons la France, l'Angleterre, l'Espagne, l'Italie, le Portugal, la Hollande, la Belgique, la Croatie. Rien qu'avec ça c'est plus fort que l'Amérique du Sud.
Alors si on rajoute les seconds couteaux, Rép tchèque, Serbie, Russie, Ukraine, Autriche, Pologne, Suisse, Danemark...

Nos seconds couteaux n'ont je pense pas peur de la Bolivie ou du Venezuela.

Globalement y'a 2 équipes très fortes en am du sud, le reste...Quand a voir river plate affronter nos équipes européennes...je pense que le débat est clos. Laissons les se ridiculiser avec leur comportement digne des caniveaux. Sans parler de leurs opinions qui laissent plus qu'à désirer sur notre équipe.
N'oublions pas qu'en 2 minutes, un paquet d'Argentins a du se faire dessus.
En plus, j'ai pas trop compris comment un pays qui se dit pauvre peut se payer 40000 voyages et billets jusqu'à Doha. Ils confondent sans doute pauvres et corrompus

Sinon je pense que l'avenir c'est aussi Kolo Muani parce quand je l'ai vu jouer il m'a vraiment fait très très forte impression, je le trouve vraiment très bon.
On a pas besoin de superstars, Giroud n'en est pas une, en 1998 on en avait pratiquement pas.

La ou je me questionne plus c'est au milieu. Je me demande si Guendouzi n'aurait pas été bien contre les Argentins, c'est la même mentalité, dans la provoc permanente.
On ne refait rien, mais quand même avec le recul, j'aurais pas mis cette composition qui était trop attendue

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

On peut accepter la domination par l'adversaire mais dans ce cas faut la sortie de balle soit impeccable.

Là les milieux ont été inexistant. on n'a jamais été capable de relancer proprement pour la flèche de devant.

Pendant une heure on a été bouffés dans tous les compartiments du jeu

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

On ne peut pas refaire le match mais j'avouerais que la compo qui transparaissais à un moment avec Mbappé en pointe et Thuram à gauche m'aurait bien plu au départ.

Mais on ne pouvait pas se douter que Griezmann passerait au travers malheureusement...

Un qui m'a quand même déçu sur cette coupe du monde globalement c'est Dembélé, son niveau club s'était grandement améliorer et je pensais qu'on pourrait en profiter mais il n'a jamais ou quasiment jamais su se mettre au niveau.

Sinon je pense qu'Hernandez à laissé la pression le submerger malheureusement...

Mais en tout cas ça aura été un super match. J'ai vibré même si c'était mal parti.

Je déteste les séances de tir au but. Trouvons un moyen pour remplacer ça, je trouve que ca a gâché une finale qui était incroyable au niveau scénario.

Sinon, content pour Messi, pas pour les argentins qui sont détestables. Le racisme se porte bien là bas apparemment. Quand à leur gardien, j'en parle même, certains parlent de 2 neurones qui se touchent, je pense même qu'il n'y en a qu'un seul qui se balade sans trop savoir où il est..... Et quand je vois Aguero qui se permet de traiter Camavinga de "tête de bite" en live instagram....

Tu cites vraiment les deux pires sélections de la CONMEBOL (qui n'en a que 10, contre 55 à l'UEFA). Bolivie et Vénézuela, cela vaut bien des Tchéquie ou Bélarus actuellement.

La CONMEBOL hors Brésil-Argentine, jusque là, ce n'était que deux places directement au Mondial. Cela ne me parait pas excessif. Chili, Pérou, Paraguay, cela vaut bien des équipes européennes qui étaient présentes à ce mondial.

En fait il faudrait surtout des éliminatoires à l'échelle du continent américain. On aurait 45 fédérations, avec possibilité d'éliminatoires comme en Europe.
Peut-être plus d'équipes sud-américaines se qualifieraient, mais probablement le niveau d'équipes centre-américaines progresserait également.
Surtout, on aurait un mode de qualif plus égalitaire je pense. Là la FIFA accepte que CONCACAF qualifie directement 5 (USA, Mexique à chaque fois...) de ses 35 fédérations directement à une poule finale de 8 équipes (14 journées quand même !)...les 30 autres équipes doivent passer par des pré-éliminatoires pour 3 places dans la poule finale.
Plus inégalitaire tu meurs.

Le Chili, la Colombie, le Pérou ou le Paraguay, ça vaut plus grand chose (malheureusement parce que j'avais beaucoup aimé la Colombie en 2014).
C'est du niveau du Danemark ou de la République Tchèque, Serbie...

Après sur un match ils mettent souvent les mêmes ingrédients, l'agressivité.
Bref on va pas débattre la dessus, ni sur le comportement pitoyable des Argentins qui ont quand même trouvé le moyen de se plaindre de l'arbitrage pendant la coupe du monde.

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Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

la France en perdant a peut être permis d'éviter la révolucion !! dans ce monde plein d'amour c'est chic pour la planète!!!

A tête reposée la "prestation" de Dembélé m'interroge grandement. Rarement vu autant d'erreurs en si peu de temps. D'ailleurs Kolo Muani et à un degré moindre Thuram ont montré carrément autre chose.
Quand on pense à la cascade de blessures qu'on a eu à subir, c'est quand même une sacrée compétition. J'ai eu bien plus d'émotions qu'en 2018 paradoxalement.

Quant à l'arbitre j'ai vu qu'il a été noté 3.5. Je trouve ça limite généreux.

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Contre vents et marées !

J'ai cru comprendre qu'il avait eu 2 dans l'équipe.

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Je viens de voir le discours ridicule de notre président dans le vestiaire après la fin du match. Il ne sait plus quoi faire pour tout récupérer politiquement lui... c'est pathétique

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Contre vents et marées !

Et le vois casser les C... de M'Bappé sur le terrain....
Mais lache le un peu, reste a ta place.

Je le répète, il n’a rien montré lors des rencontres précédentes mais toujours titulaire, alors pourquoi lui ?
Il paraît que c’est Kounde qui a imposé sa présence car comme ils jouent ensemble au Barça, ils avaient des automatismes !!!!
Je sais que Coman est souvent sur courant alternatif, mais quand il est rentré, il a pressé, recupéré des ballons, provoqué, fait des centres, en gros il a fait du bon boulot.

Dembele avait été excellent contre le Danemark.
Ensuite...

Je n'aurais mis ni lui ni Coman mais plutôt Kolo Muani

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