Malheureusement ce climat anxiogène fait aussi pas mal de dégât …

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Cette affirmation, largement relayée par le Gouvernement et les médecins de plateaux TV est fausse:
https://www.liberation.fr/checknews/cov ... PP6BYGMP4/

Mais en temps de crise, il est toujours bon de trouver des boucs-émissaires et cela évite de voir en face la vérité bien désagréable de l’efficacité relative du vaccin vendu comme solution miracle pendant des semaines!

53% des hospitalisations concernent des personnes vaccinées, des personnes à qui on avait vendu la quasi impossibilité de contracter toute forme grave du virus. Et que Lacombe sorte une fake news aussi énorme et pédale dans la semoule pour s’expliquer devrait quand même inciter à une réflexion sur certains scientifiques.

"il y a sept fois moins d’hospitalisations parmi un million de vaccinés que pour un million de non-vaccinés".
Dans ce même article.
Ca me suffit amplement

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Keep calm and carry on.

Il faut aussi relativiser, on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres. Si 50% sont vaccinés cela correspond à 90% de la population adulte, et les 50% non vaccinés correspond à seulement 10%.
Donc 9 fois plus de chance d'aller en réanimation pour les personnes non vaccinés, pareil pour les décès.

Ça a été déjà dit il y a quelques temps
Mais il y a quand même de plus en plus de personnes vaccinées : ce n'est pas hyper rassurant

Chacun verra donc ce qui le renforce dans ses convictions sur les chiffres. Et ce qui est dit plus haut est vrai.
Mais si on pouvait arrêter de dire que cette vague est une vague de non vaccinés ce serait plus honnête.

Car je rappelle que le raisonnement qui était la ligne directrice c’était vaccin=covid léger. C’est donc faux puisqu’un nombre conséquent de personnes se retrouvent hospitalisées malgré le vaccin.

Si t'as 50 millions de vaccines et 6 millions qui le sont pas, qu'il y ait la moitie de vaccines a l'hosto alors qu'a la base y'en a 10 fois plus c'est plutot rassurant au contraire.

Si 100% de la population était vaccinée, 100% des personnes hospitalisées seraient des personnes vaccinées. Étonnant, non ? Bref, au fur et à mesure que le taux de vaccination augmente, c'est logique que les vaccinés représentent une part de plus en plus importante des hospitalisés ! Ce sont des maths basiques quand même ! Et personne n'a jamais prétendu que le vaccin était efficace à 100% contre les cas graves, depuis l'arrivée des vaccins on parle d'un taux d'efficacité entre 90 et 95% contre les cas graves. Ce qui est déjà énorme. La déception des vaccins elle est sur leur efficacité sur la transmission, beaucoup moins forte qu'espéré, sans doute l'effet du variant delta. Et donc le vaccin ne nous dispense malheureusement pas de devoir respecter encore un petit moment les gestes barrières. Et même de subir des restrictions en période de flambée comme c'est le cas en ce moment.

Maintenant, si 10% de la population "éligible" n'est pas vaccinée (je sais pas si c'est ça exactement les chiffres, mais on doit être dans ces ordres de grandeur), sachant que dans ces 10% les populations à risque sont sous-représentées, si ces petits 10% représentent 50% des hospitalisations, qu'est-ce que ça donnerait s'il n'y avait pas de vaccins ?!!! On serait à quoi ? 10 fois plus d'hospitalisations ? En fait non, on n'y serait pas car on serait régulièrement confinés pour éviter le débordement dans les hôpitaux. Et pour le coup on serait VRAIMENT privés de cette liberté que les anti pass et anti vaxx prétendent défendre dans leurs manifestations à la con tous les samedis (alors qu'ils défendent surtout leur égoïsme). Donc que les antivaxx et antipass arrêtent de casser les couilles à tout le monde, qu'ils se vaccinent ou qu'ils se cloitrent chez eux et ne voient plus personne tant que cette pandémie durera ! Ah mais oui, j'avais oublié, le Covid est une invention pour certains d'entre eux

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Tiens, sur la troisième dose qui fait pleurer certains ici, je viens de lire un chiffre sur Covidtracker (fil Twitter de Guillaume Rozier) : 29 fois moins d'hospitalisation avec la 3ème dose chez les plus de 80 ans. Faut d'autres preuves ?

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La plupart des personnes qui ont fait la 3eme dose, ça ne date même pas de 15 jours
Je croyais qu'il fallait attendre 15 jours après qu'il fasse effet.



A part que ce n'est pas logique qu'il y ait toujours autant de personnes hospitalisées que lors des vagues précédentes.
On ne va pas à l'hopital juste pour des synptomes grippaux.



Ce n'est pas égoïste de penser à TES sorties ?

Réfléchis un peu ... Des gestes barrières moins appliqués (lassitude), moins de restrictions, un virus beaucoup plus contagieux, donc beaucoup plus de cas, donc des cas graves qui continuent à arriver à l'hôpital. Mais moins que s'il n'y avait pas de vaccin, ce qui nous permet de vivre un peu plus normalement en évitant des confinements permanents. Et LE VACCIN NE RÉDUIT PAS LA TRANSMISSION AUTANT QU'ESPÉRÉ. Je l'écris en gros pour que tu comprennes mieux parce que décidément ça n'a pas l'air de rentrer T'es vraiment fatigant avec ta posture "je suis pas antivaxx mais ...".

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Et t'as vu où que je pensais à MES sorties ? Et ouais j'ai pas envie d'un nouveau confinement qu'on aurait déjà eu cet été et cet automne sans la vaccination. Mon "égoïsme" il consiste juste à pouvoir sortir de chez moi, de croiser de temps en temps des gens en vrai au lieu de passer des semaines entières dans mon appartement ... Aucun mal à assumer cet "égoïsme". Par contre les antivaxx, à part leur pomme et leur petite pseudo-liberté, ils pensent à qui, eux ? Au personnel hospitalier qui souffre de surmenage avec ces vagues successives ? À tous ces professionnels qui doivent craindre aujourd'hui de nouvelles restrictions qui vont les mettre à genoux ?

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GoLorient

Comme dit Chawax,
Tu vas au stade voir le FCL?
Tu as des enfants? Est-ce qu'ils font des compétitions sportives? Tu vas au resto?
A part si tu télétravailles, tu as le droit de sortir t'amuser partout en France. La liberté de se mouvoir est pour chacun tout comme celle de ne pas se vacciner ce que j'accepte mais ne comprends pas. Après, chacun est libre. Peut-être que le terme de manifestations "à la con" n'est pas adaptée mais on voit quand même l’efficacité du vaccin.
Et de plus, la parole des médecins, des personnels de santé n'est pas cadenassée en France sauf peut-être ceux qui vont sur les plateaux et encore parce qu'ils sont les premiers à demander aux français de se faire vacciner. Pas qu'une question de lobbyisme.

Donc, si on avait vu, eu une forme grave depuis les premières injections après la vaccination, je ne pense pas et je doute que le gouvernement de droite ou de gauche mette la santé des français en jeu. Ce n'est pas une question de votes, d'élection en 2022. c'est une question de bon sens et de valeurs républicaines qui fait que l'on protège son prochain et son alter-égo. On aurait eu un accroissement de la mortalité des anciens vu que ce sont les premiers à avoir été vaccinés et depuis près d'un an déjà que les premières injections ont eu lieu.

Sauf si vraiment on nous mentait de partout ce qui est impossible car il y a quand même des régulateurs de la santé publique en France et qui plus est dans le monde comme l'OMS ou les organismes indépendants, le taux de mortalité n'a pas bondi dû aux vaccinés à travers le monde. Une grande majorité de la population mondiale est maintenant protégée, donc le vaccin n'est pas inefficace voir pire dangereux. Imaginerais-tu près de 5 Milliards de morts juste parce que l'OMS et les services de santé Français ou tant bien même les présidents, les ministres de la santé Véran&Co attraper quelconque effets secondaires juste pour faire de l'argent ou des voix, des électeurs? ça n'aurait aucun sens.

Je pense plutôt que eux aussi ont très très envie que cette pandémie finisse par s’arrêter. La vie, l'économie mondiale, la santé physique, psychologique de bon nombre d'entre nous a été mise à mal.

Je parle de manifestation "à la con" par rapport aux slogans et arguments que je vois sur leurs pancartes. Quand on parle d'empoisonnement de la population, de nouvel ordre mondial imposé, de vaccin qui tue en masse, de génocide, d'apartheid, quand on se compare au traitement infligé aux juifs pendant la seconde guerre mondiale, franchement J'en ai vu une l'autre jour qui comparait son "combat" à celui de Martin Luther King

Et sinon totalement en phase avec ta conclusion sur le fait que les dirigeants n'ont qu'une hâte, qu'on en finisse avec cette pandémie. Y a que les conspirationnistes pour penser le contraire.

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Faux. Ça fait des mois que certains ont une troisième dose, les personnes fragiles, celles les plus en risque de faire des cas graves.

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Moi aussi, je suis totalement à 100% d'accord avec toi sur les arguments mis en avant dans les manifestations. concernant la femme avec la pancarte qui a été jugée, je trouve cela inconcevable que dans un pays civilisé, puissance économique et surtout un professeur d'allemand puisse écrire cela, elle serait capable de cautionner les actes lors de la seconde guerre allemande, (pas de polémique de ma part juste des faits, je ne connais pas cette personne et ne jugerais pas).

GoLorient,
Mon père a 77 ans, il a fait sa troisième dose fin septembre. Il est insuffisant cardiaque donc très à risque et il n'a eu aucun symptôme, donc ton argument ne tient pas.

Idem concernant mes parents, fin septembre pour la 3ème.

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La 3ème dose boost tes anticorps au bout de 48H.

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Nous sommes loin d'être sorti du Covid, le cardio que je vois tous les 6 mois me disait en octobre 2020 qu'on en avait pour minimum 4 ans avec cette pandémie (c'est la durée observée d'une pandémie) et me l'a répété en novembre dernier

Va falloir ressortir les cours de maths sur les pourcentages et les proportions

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Si j’ai bien compris c’est possible de partouzer en club libertin mais pas de danser sur les demons de minuits ?

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Bah ça c'est évident quand même, faut bien sauver leur économie, je persiste à penser que c'est d'ailleurs la seule chose qui les intéresse, les morts, a la limite ils s'en tapent pas mal, ça fera même des retraites en moins à payer.

1000 dollars par vaccin ça rapporte un max !!!!!!

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

Prioriser les plus de 65 ans pour la vaccination... Fallait peut-être y penser avant de l'ouvrir à tout le monde et surtout de réduire de 6 à 5 mois le temps entre 2ème et 3ème dose.

Franchement ils ont plutôt assuré sur la vaccination mais sur ce coup là ils sont vraiment nuls à chier. C'était quand-même pas difficile à anticiper...

Je pense que un bon nombre de personnes font le nécessaire pour" être nul a chier" dimanche à la fin du match combien ne portait pas le masque à la sortie de la tribune agglomération alors que nous étions les uns sur les autres.
Au nom de la sécurité alors que les supporters Nantais étaient correctes les officiels n'ont pas juger bon d’éclaircir le flot humain en libérant une sortie sur la rue Jean Le Couteller (il suffisait de bloquer les supporters Nantais pendant un bon quart d'heure) tout le monde (tribune principale et agglomération) s'est retrouvé à l'angle Nord Est du stade

hier 50 mn pour se faire vacciner à la base, aujourd’hui pour les moins de 30 ans 30mn car ils reçoivent du pfiser par contre pour les autres du retard car des vieux se réveillent ou ont peur et sont venus sans rdv engorger le site ...
A partir du 5 ème mois les anticorps diminuent (surtout avec le vaccin Pfiser principalement injecté aux personnes les plus âgées), il aurait fallu dans un premier temps réserver la dose de rappel aux plus anciens et à ceux qui ont des facteurs de risque.

Interview très intéressante du pdg de Moderna qui disait que l on avait pas suffisamment de données fiables pour juger du niveau d'efficacité des vaccins face au nouveau variant et qu'il fallait attendre la semaine prochaine pour avoir plus de retours. Le vaccin a perdu en efficacité à chaque "prise du pouvoir" de nouveaux variants donc maintenant, même s'il pense que le niveau d'anticorps restera élevé, la question est quel sera réellement le niveau d'efficacité des rappels. En attendant il dit qu'il ne faut pas attendre et faire rapidement la dose de rappel aux personnes les plus âgées et à risque. Pour Moderna la dose de rappel est une 1/2 dose car suffisante pour le delta mais en fonction des données attendues pour l'omicron il est possible qu'ils repasse à une dose complète pour remonter le niveau d'anticorps. Et s'il faut un nouveau vaccin, en fonction de sa virulence, cela demandera 4 à 5 mois et dépendra des exigences des agences sanitaires avant mise sur le marché.
Rappel cela fait plus d'un an que Moderna laisse dispo son brevet, mais le problème est l'outil de production qui demande 1 an.


Les cardiologues s'occupent des maladies cardio vasculaires c'est déjà bien, je préfère écouter le pdg de Moderna qui est au coeur de la pandémie. Pour lui, le bon en mutation du variant omicron a fait rapprocher la pandémie du stade de l'endémie dans 1 an environ, et que Moderna et Pfiser disposent de suffisamment de doses pour vacciner en rappel la population mondiale qui le souhaitera. Peut être que big pharma se trompera mais il mérite d'être écouter, comme d'autres d'ailleurs.

Sinon il semble que depuis plus d une semaine la croissance exponentielle est terminée et que l'on soit sur un plateau avant que cela redescende comme c'est le cas dans l'est de l'Europe depuis déjà quelques temps....affaire à suivre.

Je vous donne rendez vous dans un an !!! pour l'éventuel anniversaire des trois ans en espérant passer pour un idiot.
Et heureusement que nos médecins élargissent leurs informations au delà de leur spécialité quand il évoquait 4 ans il faisait référence aux études sur la des pandémies (parutions médicales)

toutes mes excuses, ce n'était pas mon intention, je me suis peut être mal exprimé (un peu dans la mouise suite au moderna d'hier).
Au bout de bientôt 2 ans, j'accorde surtout du crédit qu'à certains spécialistes qui ont montré leur compétence et beaucoup d'humilité.
Le coronavirus est imprévisible et difficile aujourd’hui de prédire où il en sera dans 1 an. Peut être que ton cardiologue et certaines parutions ont raison, j'en sait rien; toujours est il que je n'ai rien contre les cardiologues, j'ai assez bossé avec eux pour connaître leurs compétences....dans leur domaine

Effectivement , compétents dans leur domaine, Guy Turcotte, Dieter Krombach ...

C'est ce que j'avais lu dans un article, il y a 1 an 1/2...

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