C'est tout le problème sur le fond. Comme c'est une activité économique qui va rapporter énormément d'argent et que tous les pays s'y mettent avec comme principal argument pour ne pas remettre en question les effets néfastes, c'est que les autres le font alors on n'a pas le choix. Et c'est pour beaucoup de choses comme ça.

C'est comme le méga dépôt d'Amazon en projet Nantes-sud.
Si c'est pas construit là-bas, ce sera fait ailleurs. Donc oui pour les emplois, tant pis pour le reste.

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- Gourcuff, la légende -

Les déchets du nucléaire auraient été un problème si on avait pris le débat il y a 80 ans.
Aujourd'hui l'urgence extreme c'est la réduction du carbone, donc tous ceux qui sont contre le nucléaire aujourd'hui ne peuvent pas se dire écologiste ou alors ils n'ont rien compris aux enjeux.

Luter contre le nucléaire c'est juste fait pour gagner des voix électorales. Les français sont contre le nucléaire, mais plus de 90% n'y connaissent rien du tout.

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Lorient & Gourcuff FOREVER

Tout est question de dosage, la 5G pour tout ce qui est médical çà sera sûrement génial à condition que çà n'aggrave pas les déserts médicaux par exemple. Comme entendu à la radio cette semaine (France Culture il me semble), c'est le genre de technologie qui ne va pas forcément aider à remettre de l'humain dans la boucle, il est en partie là le problème dès lors que personne n'est consulté lors d'un débat. Je suis pas sûr que les visioconférences zoom en 4K et 60fps soient le rêve des travailleurs contraints au télétravail aujourd'hui (çà serait même plutôt le contraire). Bon par contre on recevra dix fois plus vite dix fois plus de mails de merde et de pubs qui tourneront en 4k natif.
Et puis bon dans tout çà y'a le choix du consommateur (un choix qu'on ne nous laisse pas vraiment en réalité), je suis pas certain qu'en dehors de la VR on soit dans quelque chose de pertinent. C'est comme les films en 8K qu'on se regardera dans deux ans alors que personne n'aura d'écran de la taille d'un terrain de tennis chez lui, on est dans le pur marketing qui vise à nous faire renouveler notre matos tous les 5-6 ans pour un gain minime.

Oui, mais les gens ont le droit d'utiliser leur cerveau, et de pas succomber comme des cons a des trucs inutiles. T'es pas non plus obligé d'avoir un forfait avec de la data, ou d'utiliser un iphone 5g pour téléphoner.
Rien n'est obligatoire. J'ai pas d'ecran 4k d'1m50 et je m'en passe tres bien.

Exactement

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Je confirme. Le rêve ce serait de voir des gens en vrai (même avec un masque je préfère 100 fois ça à ces visios)

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Je suis d'accord, mais on sait très bien que les sirènes de marketing sont trop belles pour un énorme paquet de gens. C'est pas qu'au consommateur d'être intelligent d'ailleurs.

Inciter les gens à renouveler leurs produits, en les réconfortant de ne pas être has been grâce à leurs technologies.
J'ai pas de 4k, jamais vu de 8k. La HD de base me suffit amplement.
Mais quand je vois des collègues prêt à mettre 5000€ dans un vidéoprojecteur 4k...

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- Lorient plaisir du beau jeu -

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- Gourcuff, la légende -

Le peu que j’ai vu de la 4K en magasin je me suis dit que ça doit être épuisant pour les yeux

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Un peu de mal aussi avec cette course aux nouvelles technos chez certains collègues, le besoin d'avoir le dernier iPhone sorti, la dernière télé 4K alors qu'il y a peu de programmes compatibles, etc... Je dis pas que le jour où j'aurai besoin de changer de télé je passerai pas sur une 4K, mais ce sera quand ma télé actuelle sera morte, pas avant. Et elle tient le coup depuis plus de 10 ans

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Tout a fait!

Quant aux éoliennes c'est tout de même un drole de cirque. Le pied fabriqué a Brest puis envoyé jusqu'en Espagne etre assemblé, puis retour vers St Brieuc, cout logistique énorme. Et polluant. L'electricité verte hors de prix

Il reste le solaire?

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

Bien d'accord , on peut se passer de tellement de choses . Autant une voiture quand tu vis à la campagne : c'est indispensable que des outils de dernière technologie ou regarder du foot en streaming : c'est juste du confort personnel ...

Théoriquement, l'amélioration des réseaux de communication type fibre, 5G en particulier en zone rurale ou semi-rurale est à mon avis bon pour l'environnement et aussi pour les logements (coûts), et pour limiter la saturation d'axes ferroviaires, routiers et des transports publics.

De nombreux métiers se font pour l'essentiel derrière un écran...en toute logique, cela devrait limiter les déplacements (ou les risques de contamination) comme actuellement. Et l'amélioration des réseaux type fibre, 5G, c'est le nerf de la guerre.

Théoriquement je peux voler aussi

Mais évidemment que non

Tu sais le bilan carbone des dizaines de milliers de data centers , des relais réseaux qu’il faut alimenter le plus souvent avec des énergies fossiles ?

Dire oui il y aura moins de voitures grâce au télétravail c’est le petit bout de la lorgnette. Ça tombe sous le sens « théoriquement » ou dans les salles d’attente des salons de coiffure mais ça tient pas quand tu regardes le bilan carbone de l’usage d’internet. Tu trouveras plein de documentation sur internet tu peux commencer par ça https://www.grizzlead.com/lincroyable-i ... tres-vite/

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Tu veux faire gober quoi ?
Que c'est moins polluant de prendre sa bagnole pour aller au bureau derrière un ordi ??

Tu connais absolument rien du sujet c’est affligeant.
Ton message signé madame Michu en est la crainte démonstration

t’as plein d’études scientifiques qui en parlent mais tu résume à un ordi allumé pollue moins qu’une voiture. En gros ta limite de connaissance du sujet

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Tu balances un lien ridicule "grizzlead" et tu viens me donner des leçons ?
C'est scientifique, du journalisme ? Rien de tout cela ?

Juste un passage :

On ne sait pas déjà d'où cela sort, mais déjà l'argument (sans parler du chiffre) est débile. L'avion c'est de la pollution brute pour un petit nombre de personnes, un petit nombre de jours dans l'année, à usage très majoritairement loisirs.

Prendre l'avion ne dispense aucunement d'utiliser la voiture, internet, bien au contraire.

Donc où est la comparaison sérieuse là ?
Et oui ces nouvelles technologies 5G, Fibre permettent de limiter nos déplacements.

Laisse tomber....




C’est bon ça sert à rien de continuer

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Je jacte que 1,5 fois la pollution (si ce chiffre est vrai, je suis gentil) de l'avion pour un truc qui sert pendant 8 à 10 heures à tout le monde tous les jours dans l'année, et bien c'est un truc qui pollue pas beaucoup.
C'est la seule conclusion à tirer.

Les vols vers Marrakech ou Valence ne limitent pas l'utilisation de la 5G, les data-centers ou l'utilisation de la bagnole. Pour un motif somme toute futile.

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Un lien a deux balles, accompagné d'une argumentation inexistante, c'est assez concordant

Tu l’as lu en diagonale le lien, tout est référencé et recoupable pour peu que tu t’y intéresse (alors qu’en fait non, c’est juste un sujet ou tu déboules pour jacter). Désolé si ça heurte tes croyances et connaissances limitées du sujet

Allez passe de bonnes fêtes madame Michu.

« La 5G fera moins prendre l’avion et la voiture parce qu’on fera du télétravail ils l’ont dis dans Paris Match/ mon petit doigt me l’a dit » . Ça c’est de l’argumentation existantes

Mais oui si tu veux on va te croire TOI et tes arguments de comptoir sur un forum de foot plutôt que les scientifiques qui bossent sur ce sujet depuis 10/15 ans

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Je pense que @Mac Gunther fait référence à ce genre de citation dans l'article : "S’il est accompagné d’une pièce jointe d’1 Mo, un mail émet 19 g de Co2"

C'est le genre de raccourci journalistique que tout admin.sys ou techos qui connait un peu le fonctionnement des réseaux qualifiera de "calcul au doigt mouillé".

Suivant l'emplacement du data-center, suivant ton FAI, suivant les accords de peering et les noeuds d'interconnexion de ton FAI avec le data-center, suivant l'optimisation énergétique réalisée dans le data-center ainsi que celle de tous équipements réseaux situés dans le parcours des requetes, le résultat de ce calcul change du tout au tout.

Même le Shift Project, qui avait sorti une formule de calcul du genre (et pourtant en partenariat avec Orange Labs, donc on peut supposer qu'ils ont quelques sources fiables de données de consommations réelles de serveurs), a admit que c'était une grosse approximation.

Enfin, personne ne connait les consommations réelles de AWS, Azure, Google Cloud ou Akamai. A par eux. A partir de là, compliqué de sortir des chiffres.

Dire "votre box consomme + que votre frigo", ou "la blockchain consomme autant que l'Irlande", ça ne veut pas dire grand chose, et ça omet totalement la proportionnalité du service rendu.

Allez au bureau pour se connecter a un Data center ou se connecter a ce meme Data center depuis chez soi, ca evite un trajet aller retour qd meme, c'est pas neutre.

Ça ne se limite pas à ça enfin. La consommation internet augmente avec la hausse des débits. La vidéo (ultra polluant) la on te parle d’objets connectés avec la 5G, le traitement des données qui augmente de façon exponentielle et ça augmente la construction de ces fameux data center d’ailleurs

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

C’est peut être ça qui est gênant. Mais on connaît le nombre de leur datacenter tu peux faire des estimations grosses mailles quand meme

Et puis les stats et chiffres donnés ce ne sont pas ceux des journalistes tu as tout un tas d’études menées sur le sujet

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Oui merci ....
Je parle juste de l'aspect teletravail, on ne peut pas nier que pour faire LA MEME CHOSE que dans un bureau, il est moins polluant de le faire de chez soi, plutot que de faire EN PLUS de son travail, 100 kms AR en diesel non ?
Sinon j'aimerais bien qu'un specialiste nous dise s'il etait il y a 10 ans, plus couteux en energie de telecharger en 1h30 un DIVX de 750 par la mule, qu'aujourd'hui un 720p de 4 Go en 10 minutes par Torrent.
Je ne parle que de l'aspect telechargement du serveur a chez moi, pas du stockage.

La encore tu regardes TON usage. Effectivement télécharger un divX en 4 heures augmente ta consommation à toi. Sauf qu’aujourdhui la consommation elle est deportee justement sur le « stockeur »

Quand Netflix déploie à la volée des milliers de serveurs pour que son service tienne la charge pour regarder la toute nouvelle saison de la série à la mode et bien ça a un autre impact que ton exemple qui d’ailleurs se faisait d’ordinateur à ordinateur

Tu rajoutes à ça tous les serveurs qui hébergent leur services annexes (sécurité, paiement, algorithme de recommandations etc...)

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Bon laisse courir.
C'est fou, t'arrives a saouler meme les gens qui a la base pensent comme toi.
Désolé de ne pas etre au niveau.

Il n’y a rien d’agressif dans mon propos je vois pas ce qui te vexe

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir