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Message Publié : 05 Sep 2021, 21:10 
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Berardi qui bute sur Sommer, gast... :mrgreen:


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Message Publié : 05 Sep 2021, 22:21 
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tlb 56 a écrit :
Hamelinho a écrit :
Je pense que l'adversité était moindre que face à l'Ukraine (Ukraine > Bosnie) d'où les critiques + sévères dans le sens où on aurait du rouler sur cette équipe avec un score fleuve.


Comme quoi les supporters de l'EDF ont peut-être plus encore le boulard que certains joueurs.


Hein ? Pour toi la Bosnie est un adversaire capable de concurrencer un champion du monde en titre ?


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Message Publié : 06 Sep 2021, 01:46 
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La Bosnie est une équipe composée de quelques joueurs de classe internationale, comme Dzeko et Pjanic...et d'autres joueurs plutôt très bons techniquement.

L'EDF reste sur le papier assez nettement supérieure en effet. Mais en face ce ne sont pas des peintres. La Yougoslavie fut en son temps un grand pays de football, dénombrant quelques Bosniens bien connus dans l'Hexagone tels que Halilodzic, Susic, Hadzibegic, Bazdarevic... L'héritage est sans doute moins doré, mais ça reste un pays de football, petit certes. Mais les petits pays de football sont parfois redoutables sur la scène internationale, en témoigne le voisin croate et ses 4 millions d'habitants.

Donc penser qu'un titre de champion du monde de foot est un passeport pour mettre des branlées à quiconque ne faisant pas partie des 10 meilleures nations mondiales, c'est juste ne rien connaître à ce sport ni à son évolution. l'Italie a récemment concédé un nul contre la Bulgarie il me semble, la Macédoine du Nord a gagné en Allemagne...

C'est fini l'époque des 10-0 contre l'Azerbaïdjan. Quand une équipe constituée de bons joueurs européens se pointe pour fermer le jeu et jouer les contres à fond, a fortiori quand l'ogre adverse a l'intelligence de se retrouver en infériorité numérique, elle peut parfois bouleverser la hiérarchie sur un match. C'est déjà vrai depuis fort longtemps, ça l'est sans doute davantage encore aujourd'hui.

Arrêtons de voir l'EDF de foot plus belle qu'elle ne l'est. On est champions du monde en 2018 avec un parcours loin d'être le plus compliqué, nos internationaux font partie du gratin mondial mais nos voisins sont dans une configuration semblable...et notre pays souffre d'un vrai manque d'identité tactique collective au niveau de la formation. Ce qui est un handicap à ce niveau.

Bref, cette équipe est capable de rivaliser avec n'importe quelle très grande nation mondiale, mais aussi de se faire accrocher par des "seconds couteaux" sur un match. Commenter sa prestation à l'issue d'un match ok... Mais refaire le monde à chaque épisode de 90 minutes en tirant des conclusions définitives, c'est ridicule. D'autant que fondamentalement, l'EDF de Deschamps n'a pas subi de révolution dans son jeu depuis le début ou presque. C'est toujours assez chiant mais avec une issue finale souvent sympa. Pas de quoi être infiniment plus confiant ou inquiet qu'avant.


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Message Publié : 06 Sep 2021, 08:55 
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Tous les pays ont une grande histoire si on les prend cas par cas. Si on s'arrête à telle période où il avait une équipe un peu correcte on ne s'en sort pas et on considère qu'un 8e de finale est une réussite lors du dernier euro.

Factuellement, la Bosnie c'est un 1/6e de la Yougoslavie et pas la partie la plus riche. Elle est à la lutte avec le Kazakhstan pour éviter la dernière place du groupe ... 0 match gagné en championnat et 0 match gagné et relégué dans son groupe de LDN. C'est une équipe de seconde zone sur le scène européenne.

Est-ce que ça empêche de préparer sérieusement ce match ? Non. Est-ce qu'en tant que supporter on doit avoir peur sur ce type de match ? Non. Sur ce genre du match face au dernier du groupe, ça serait être de mauvaise foi que de dire qu'on attend pas un résultat.

(Et non cette équipe ne rivalise pas du tout avec le top 10 mondial ... hormis la France bien sûr)


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Message Publié : 06 Sep 2021, 09:31 
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C'est quoi ce flot de conneries ?

C'est censé démontrer quoi le fait que "la Bosnie c'est 1/6e de la Yougoslavie, et pas la partie la plus riche" ? Une analyse géopolitique à la Mac Gunther ?

"0 match gagné en championnat" : oui, après 2 matches, dont une défaite à domicile face à la France.

"0 match gagné et relégué en LDN" : en effet, dans un groupe avec Italie et Pologne, et dans le Chapeau A de la compétition. Tu remarqueras d'ailleurs que la Bosnie est allée faire un nul en Italie sur le même score l'an dernier.
Comme quoi a priori si, cette équipe peut rivaliser avec des nations du Top 10 sur un match.

À la lecture de ton dernier paragraphe, je te remets l'extrait de ton post précédent qui m'a fait réagir :
"Je pense que l'adversité était moindre que face à l'Ukraine (Ukraine > Bosnie) d'où les critiques + sévères dans le sens où on aurait du rouler sur cette équipe avec un score fleuve."
Tu as bizarrement changé de tonalité : désormais tu n'exiges plus qu'une victoire, "en tant que supporter de l'EDF".

Visiblement, le changement d'identité de Penao s'est traduit par un rapprochement avec le programme électoral de Footix.


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Message Publié : 06 Sep 2021, 12:08 
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OK fin du débat. Je ne comprends pas pourquoi tu amènes le débat sportif sur un débat politique / identitaire qui n'a rien à voir.

La Bosnie ce n'est pas du tout la Yougoslavie. Moins d'habitants, moins de moyens. Si pour toi c'est des conneries ... Mais oui saluons donc ce nul héroïque obtenu par nos valeureux français face à de grands joueurs tels que Pjanic, Dzeko au zénith de leur carrière.

C'est fou comme le climat se tend et qu'il est devenu très compliqué de débattre et d'exprimer une opinion non consensuelle sans se faire insulter alors que l'on énonce simplement des faits.

Comme Deschamps, sur ce forum on doit se résumer à énoncer des banalités du type "il n'y a pas de petites équipes", "chaque match est compliqué" ??

Pas là pour jouer les victimes mais c'est toi qui te ramène sans aucun argument, juste pour me dénigrer. Prétentieux, fasciste, footix... personnellement je ne t'insulte pas et pourtant tu t'énerves tout seul dans ton coin. Essaies de travailler un peu sur toi stp.

Cordialement,
Hamelinho


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Message Publié : 06 Sep 2021, 12:39 
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Désolé pour cette persécution :lips:


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Message Publié : 06 Sep 2021, 12:45 
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Hamelinho a écrit :
OK fin du débat. Je ne comprends pas pourquoi tu amènes le débat sportif sur un débat politique / identitaire qui n'a rien à voir.

La Bosnie ce n'est pas du tout la Yougoslavie. Moins d'habitants, moins de moyens. Si pour toi c'est des conneries ... Mais oui saluons donc ce nul héroïque obtenu par nos valeureux français face à de grands joueurs tels que Pjanic, Dzeko au zénith de leur carrière.

C'est fou comme le climat se tend et qu'il est devenu très compliqué de débattre et d'exprimer une opinion non consensuelle sans se faire insulter alors que l'on énonce simplement des faits.

Comme Deschamps, sur ce forum on doit se résumer à énoncer des banalités du type "il n'y a pas de petites équipes", "chaque match est compliqué" ??

Pas là pour jouer les victimes mais c'est toi qui te ramène sans aucun argument, juste pour me dénigrer. Prétentieux, fasciste, footix... personnellement je ne t'insulte pas et pourtant tu t'énerves tout seul dans ton coin. Essaies de travailler un peu sur toi stp.

Cordialement,
Hamelinho

Dire, prétentieux, fasciste, footix, puis cordialement ensuite me semble antinomique :roll:


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Message Publié : 06 Sep 2021, 13:17 
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Hamelinho a écrit :
Comme Deschamps, sur ce forum on doit se résumer à énoncer des banalités du type "il n'y a pas de petites équipes", "chaque match est compliqué" ??

C'est une "banalité" qui est vraie en même temps. Même les plus petites équipes sont désormais très bien organisées tactiquement et bien moins simples à battre que dans le passé :wink: Quand tu vois il y a quelques jours que l'Allemagne doit attendre la 41ème minute pour ouvrir le score contre le Liechtenstein pour ne l'emporter que 2-0 au final, ça signifie quand même quelque chose, non ? Alors quand tu joues des équipes qui ne sont pas composées de peintres comme l'Ukraine, la Bosnie ou demain la Finlande, bah si tu mets pas les ingrédients qu'il faut, tu peux te retrouver en difficultés. Et plutôt que de dénigrer ces "petits" adversaires, c'est plutôt au fait qu'on n'est pas capables de mettre ces ingrédients qu'on devrait s'intéresser :ange:

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Message Publié : 06 Sep 2021, 13:22 
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Inscription : 27 Nov 2020, 13:27
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Chawax a écrit :
Hamelinho a écrit :
Comme Deschamps, sur ce forum on doit se résumer à énoncer des banalités du type "il n'y a pas de petites équipes", "chaque match est compliqué" ??

C'est une "banalité" qui est vraie en même temps. Même les plus petites équipes sont désormais très bien organisées tactiquement et bien moins simples à battre que dans le passé :wink: Quand tu vois il y a quelques jours que l'Allemagne doit attendre la 41ème minute pour ouvrir le score contre le Liechtenstein pour ne l'emporter que 2-0 au final, ça signifie quand même quelque chose, non ? Alors quand tu joues des équipes qui ne sont pas composées de peintres comme l'Ukraine, la Bosnie ou demain la Finlande, bah si tu mets pas les ingrédients qu'il faut, tu peux te retrouver en difficultés. Et plutôt que de dénigrer ces "petits" adversaires, c'est plutôt au fait qu'on n'est pas capables de mettre ces ingrédients qu'on devrait s'intéresser :ange:

:clap:


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Message Publié : 06 Sep 2021, 13:54 
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Moi je trouve qu'un point en Ukraine, c'est une bonne opération!


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Message Publié : 06 Sep 2021, 15:25 
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Ce n'est pas dénigré la Bosnie que de dire que l'EDF dispose d'individualités nettement supérieures, qu'en tant que champion du monde on doit être tactiquement mieux en place et qu'on pouvait espérer un résultat bien meilleur.

Factuellement, la Bosnie est au second plan dans le foot européen comme la France peut l'être dans d'autres disciplines.

Il faut arrêter de voir le mal partout et d'insulter son vis à vis pour un rien et empêcher un débat qui aurait pu être constructif sur d'autres aspects (schéma tactique, joueurs utilisés).

Après, le plus fou est qu'on en vienne à insulter la personne pour des éléments de forme et de langage alors que sur le fonds on a une même lecture du match à savoir que l'EDF a déjoué. Désolé mais je n'aime pas qu'on réponde à des faits par des insultes.


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Message Publié : 06 Sep 2021, 15:36 
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Surtout quand de base l'intervention visait à dénoncer un éventuel dénigrement / insulte envers la Bosnie. Un comble.


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Message Publié : 06 Sep 2021, 16:08 
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Sinon je suis assez surpris que bolsonaro soit aussi à cheval sur le Covid :mrgreen:

Quel cinéma :lol2:

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Message Publié : 06 Sep 2021, 16:12 
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Hamelinho a écrit :
Après, le plus fou est qu'on en vienne à insulter la personne pour des éléments de forme et de langage alors que sur le fonds on a une même lecture du match à savoir que l'EDF a déjoué. Désolé mais je n'aime pas qu'on réponde à des faits par des insultes.


Prétentieux et Footix, il y a pire comme insulte... Fasciste par contre, je ne vois pas à quel moment...

Enfin bref, tu devrais t'en remettre. Concentrons-nous plutôt sur la branlée à venir face aux Finlandais, plutôt spécialisés dans la course automobile, sur glace de préférence. S'agissant de ballon, la manita minimum 8)


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Message Publié : 07 Sep 2021, 12:41 
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Ben je pense qu'il y a clairement aussi un problème de motivation/arrogance plus que de tactique.
Ces mecs ont le melon, tout simplement...!!!

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Message Publié : 07 Sep 2021, 13:19 
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Des placements bizarres aussi sur le terrain comme Coman ou Griezman en Ukraine...
Et perso je me demande bien ce que fait un type comme Lemar en EdF?


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Message Publié : 07 Sep 2021, 18:09 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Oups! J'ai oublié de m'excuser pour mon post "MG titulaire" de la semaine dernière! :oops:
En fait RTL a annoncé que Kante et Tolisso étaient remplacés par Guendouzi et Rabiot, et j'ai cru que c'était non pour compléter le groupe, mais pour débuter contre la Bosnie! :lol:
Encore désolé et pour ce soir: allez les Bleus, avec ou sans Guendouzi! :clap:


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Message Publié : 07 Sep 2021, 22:07 
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Une équipe de France qui offre un bien meilleur visage que lors de ses dernières sorties, hormis quelques minutes de grosse fébrilité en 1ère période :good: Offensivement, quand y a pas un mec qui monopolise le ballon tout seul (coucou Kylian :doei: ) et que ça joue collectif, c'est d'un autre niveau ! Y a eu des combinaisons vraiment magnifiques devant.

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Message Publié : 07 Sep 2021, 22:43 
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Clairement on voit les limites du sprinteur sur un match comme cela, espérons que cela lui permette de faire sa remise en question


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Message Publié : 07 Sep 2021, 22:48 
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Oui mais on voit aussi les limites de Martial...
KB méritait un but, dommage!


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Message Publié : 07 Sep 2021, 23:55 
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Chawax a écrit :
Une équipe de France qui offre un bien meilleur visage que lors de ses dernières sorties, hormis quelques minutes de grosse fébrilité en 1ère période :good: Offensivement, quand y a pas un mec qui monopolise le ballon tout seul (coucou Kylian :doei: ) et que ça joue collectif, c'est d'un autre niveau ! Y a eu des combinaisons vraiment magnifiques devant.

Exact. Le problème est que Mbappé va revenir et qu'il ne peut pas piffrer Griezmann. L'inverse étant aussi sûrement vrai. Même si Martial a été beaucoup moins intéressant que Benzema et Griezmann,on sentait des connexions dans les petits espaces entre les 3. Impossible de mettre ce jeu en place avec Mbappe qui a besoin d'espace, de touches de balle. Griezmann en 10 derrière Benzema et Mbappe se mettant au service du collectif :? , cela pourrait fonctionner avec le Parisien dézonnant.


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Message Publié : 08 Sep 2021, 00:47 
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Sinon Pogba, c'est quand même un top player. Certes, nonchalant parfois, mais quelle aisance technique et qualité de jeu long.


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Message Publié : 08 Sep 2021, 01:27 
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Clairement. Quand son physique ne lui fait pas défaut, on sent une vraie maturité dans son jeu. Il sait désormais parfaitement alterner jeu court et jeu long, et c'est précisément cette compréhension du jeu qui pouvait encore lui faire défaut il y a quelques années.


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Message Publié : 08 Sep 2021, 07:40 
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Son jeu long m'a toujours impressionné. Il est capable de faire des ouvertures de dingue 8O Par exemple hier en fin de rencontre vers Benzema si je dis pas de bêtise. Y a que Larqué (dont Pogba est une des têtes de turc) pour ne pas se rendre compte de l'immense talent de ce joueur. S'il n'avait pas été perturbé par autant de blessures et s'il n'avait pas fait quelques mauvais choix de carrière (son retour à MU était sans doute une erreur), quelle carrière il aurait fait !

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Message Publié : 08 Sep 2021, 07:41 
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Cette victoire rassure mais c’était la Finlande quand même.
La défense ne m’a pas du tout rassuré.
Ensuite, j’ai coupé le son pour ne plus entendre Margotton qui devient pathétique dans son délire verbal.


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Message Publié : 08 Sep 2021, 07:42 
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Oh, après deux matchs de commentaires de Pires, tout paraît agréable :mrgreen: Je le trouve plutôt bien ce duo Margotton - Lizarazu personnellement.

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Message Publié : 08 Sep 2021, 10:32 
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renoir15 a écrit :
Ensuite, j’ai coupé le son pour ne plus entendre Margotton qui devient pathétique dans son délire verbal.

+1. Son côté groupie est insupportable.
Aucun sens critique. Le mec doit avoir une demie molle tout le match.
Heureusement que le Basque le recadre de temps en temps.


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Message Publié : 08 Sep 2021, 10:32 
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Chawax a écrit :
Son jeu long m'a toujours impressionné.


Pareil pour moi. Le gars a une aisance technique et une justesse assez incroyable.

Il a gagné en maturité je trouve même s'il lui arrive d'avoir des trous d'air comme contre la suisse par exemple

Sinon la prestation de Griezman "du petit lait", pour paraphraser le poète. Il y aura toujours des suiveurs de comptoir pour oublier à quel point Griezmann est un joueur complet et terriblement important quand on l'utilise bien et surtout quand on lui montre qu'on a confiance en lui. C'est vraiment un super joueur, qui allie mentalité irréprochable, grande intelligence du foot (à défaut d'autre chose), finesse technique, physique solide. Qu'un joueur qui a autant apporté défensivement à l'équipe de France ces 5 dernières années puisse se retrouver au nombre de buts de Platini en sélection après 7-8 ans en bleu est tout simplement hallucinant, et ça ne s'explique pas que par le nb de matchs joués bcp plus grand ou le fait qu'il tire les pénos (Platini aussi les tirait)

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Message Publié : 08 Sep 2021, 11:12 
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Complètement en phase sur Griezmann, un vrai bonheur de le voir jouer. Tout en finesse techniquement, et exemplaire dans sa mentalité sur le terrain, toujours au service de l'équipe. Ça c'est la marque Simeone :good: Dommage qu'il ne cadre pas à la conclusion de ce magnifique mouvement en 2ème mi-temps, quel but ça aurait été !

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