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Message Publié : 13 Jan 2022, 13:22 
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Je pense que tu peux trouver facilement les programmes des différents candidats sur internet, sinon si tu as un smartphone il y a la nouvelle application gratuite dont on parle "Elyze" mais je ne sais pas ce que ça vaut (en gros tu réponds à plein de questions favorable/défavorable à telle ou telle proposition et au final l'appli est censée dévoiler de quels candidats tu es le plus proche).


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:00 
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Antho a écrit :
Cependant ces polémiques bidons te dérangent moins quand elles mettent en lumière des débiles d'extrême-droite (récemment le drapeau européen hissé sur l'arc de triomphe ou encore les tweets d'anonymes que tu relaies parfois ici) :wink:


Tu auras sans doute remarqué que je me suis inclus dans le lot :roll:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:02 
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Wanted56 a écrit :
Et par pitié me donner pas Poutou ou Mélanchon.


Et pourquoi pas ? Tu as écouté/regardé ce que propose melenchon sur la constitution, l’assemblée nationale et la pratique du pouvoir ? Ou tu t’es juste arrêté sur son cirque?

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:15 
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Mélenchon non mais sérieux :lol: C'est un vrai danger comme Le Pen
Poutou il est rigolo mais ça s'arrête là !


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:21 
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Preuve que tu n’a absolument pas lu ses propositions sur la constitution

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:28 
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On sait comment ça se passera avec la gauche
On multiplie les impôts pour financer tout ça et c'est la classe moyenne qui trinque. Ce seront les riches qui paieront. Par contre il ne dit pas qui il considère comme "riche"

Non je ne lis pas ses propositions comme ceux de Le Pen
Les partis extrêmes ne m'intéressent pas.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:30 
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GoLorient a écrit :

Non je ne lis pas ses propositions comme ceux de Le Pen
Les partis extrêmes ne m'intéressent pas.


Melenchon extrémiste :lol:

Lis au moins le programme au lieu de balancer ce qu’un couillon de la télé rabâche. Au moins tu te feras ton avis (c’est dommage il reprend des propositions des gilets jaunes, les vrais pas les clowns qui sont passés devant les caméras)). Moi j’ai lu ceux de le pen et de zemmour

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:35 
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Bah beaucoup le pensent en tout cas et perso réhabiliter Robespierre me dérange autant que réhabiliter Pétain.
Surtout, et on en a déjà parlé ici-même, les limites gauche/droite/extrêmes ne sont pas immuables donc chacun les fixent un peu où il veut, on n'a pas tous la même vision.

Par ailleurs les programmes c'est bien beau mais encore faut-il avoir confiance en ceux qui les édictent.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:39 
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Donc on va se baser sur quoi si c’est pas les programmes ?

Le sens du vent ? La mode du moment ?

Ton appli mobile là elle se base sur quoi d’après toi ?

Antho a écrit :
chacun les fixent un peu où il veut


Alors ça je veux bien mais il y a quand même des lignes politiques, des dogmes qui existent hein. :roll:

Dire rousseau et melenchon sont extrémistes c’est à peu près aussi con que de dire que de faille n’était pas démocrate :roll:

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Dernière édition par bouboule56 le 13 Jan 2022, 14:42, édité 1 fois.

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:41 
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bouboule56 a écrit :

Melenchon extrémiste :lol:

Lis au moins le programme au lieu de balancer ce qu’un couillon de la télé rabâche. Au moins tu te feras ton avis (c’est dommage il reprend des propositions des gilets jaunes, les vrais pas les clowns qui sont passés devant les caméras)). Moi j’ai lu ceux de le pen et de zemmour


Ce que j'ai lu me conforte dans les idées
https://www.capital.fr/economie-politiq ... on-1421350
- Très vague sur les droits de succession
- On fait payer les "sales riches" de proprios : certains font des sacrifices pour s'offrir un chez soi mais bon ça ne compte pas
- Reforme de l'impot sur le revenu : en général les réformes sont rarement dans notre sens et comme d'habitude avec la gauche : la classe moyenne paiera pour les autres :lol:


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:44 
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Conseil utile : quand tu postes un lien, Lis le :roll:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:47 
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bouboule56 a écrit :
Donc on va se baser sur quoi si c’est pas les programmes ?

Ton appli mobile là elle se base sur quoi d’après toi ?

Déjà l'appli c'était simplement une piste pour aider Wanted à faire le tri.

Pour le reste j'ai déjà évoqué le sujet plus haut en disant que la personnalité et la crédibilité des candidats comptent tout autant que leur programme.
Si tu lis à l'aveugle un programme parfait en tout point et que tu te rends compte ensuite qu'il est proposé par un escroc genre Balkany tu vas voter pour lui ? Bien sûr que non.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:47 
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Antho a écrit :
Bah beaucoup le pensent en tout cas et perso réhabiliter Robespierre me dérange autant que réhabiliter Pétain.


C'est clair, "la République c'est moi" :lol:


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:50 
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Antho a écrit :
Pour le reste j'ai déjà évoqué le sujet plus haut en disant que la personnalité et la crédibilité des candidats comptent tout autant que leur programme.
Si tu lis à l'aveugle un programme parfait en tout point et que tu te rends compte ensuite qu'il est proposé par un escroc genre Balkany tu vas voter pour lui ? Bien sûr que non.

Mais comme visiblement plus aucun n’est crédible on fait quoi du coup ? On ne vote plus ?

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:50 
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GoLorient a écrit :
On sait comment ça se passera avec la gauche
On multiplie les impôts pour financer tout ça et c'est la classe moyenne qui trinque. Ce seront les riches qui paieront. Par contre il ne dit pas qui il considère comme "riche"

Non je ne lis pas ses propositions comme ceux de Le Pen
Les partis extrêmes ne m'intéressent pas.


Çà c'était encore une trahison de François Hollande... Il avait fait campagne avec Thomas Piketty comme conseiller sur les questions économiques et sociales, il avait tout un pan sur la fiscalité avec la mise en place d'un impôt beaucoup plus progressif avec plein de nouvelles tranches supplémentaires... Hollande avait trahit Piketty dès qu'il avait été élu. Mais ce volet fiscal existe chez un tas de candidats à gauche.

Bon par contre dire que le programme de Mélenchon est extrémiste (de gauche) c'est vraiment avoir oublié (ou ne pas connaître) ce qu'est l'extrême gauche, y'a très peu de marqueurs d'extrême gauche dans le programme de Mélenchon rien que sur le plan économique, c'est même pas un programme anticapitaliste en dehors des renationalisations des services publics... Y'en a qui ont été tellement abreuvé de néo-libéralisme qu'ils savent plus faire la différence entre la gauche et l'extrême gauche (la faute au PS).


Dernière édition par Machete Cortez le 13 Jan 2022, 14:51, édité 1 fois.

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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:51 
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bouboule56 a écrit :
Mais comme visiblement plus aucun n’est crédible on fait quoi du coup ? On ne vote plus ?

On non, chacun fera ce qu'il veut. Mais moi oui c'est sûr.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 14:59 
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Machete Cortez a écrit :
....Même si j'aime bien te mettre des taquets je te respecte, mais laisse tomber l'humour.


pour faire simple et "rapide", dans ma lointaine jeunesse j'ai fréquenté les trotskistes, maos, anars ou situs et j'en ai eu ma claque de leur sectarisme et j'ai finalement atterri quand j'ai compris que les Français ne voulaient pas du monde dont je rêvais mais plutôt le conserver pour améliorer leur ordinaire quotidien (peut on le leurs reprocher) et profiter pleinement de la société de consommation...
J'ai des amis (de longue date) très à gauche qui font toujours leurs manifs annuelles par "habitude" et/ou par bonne conscience tout en profitant largement du système et qui regardent toujours les trains passer en espérant qu'il y en est un qui s'arrête, peut être qu'ils ne sont pas dans la bonne gare.
Je suis (peut être à tord) rester en dehors de ce spectacle et jeux politiques mais cette suite ne m'a pas donné vraiment tord et on en est arrivé tout naturellement à Macron: logique et sans réelle surpris pour moi.
Qu'espérer maintenant ? que les jeunes (et moins) se réveillent et ne zappent pas uniquement sur des causes aussi légitimes soient elles mais s'investissent pleinement vers l'avenir, quitte à changer de logiciel. Nous les boomers on peut considérer que nous avons des responsabilités et des circonstances atténuantes mais les plus jeunes n'en auront aucune dans 20 ou 30 ans quand ils auront des comptes à rendre à leurs enfants qui naissent actuellement.
Les élections approchent, chacun sortira son catalogue, la gauche va se prendre une nouvelle branlée, la vie continue...


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Message Publié : 13 Jan 2022, 15:11 
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Citer :
Pour le reste j'ai déjà évoqué le sujet plus haut en disant que la personnalité et la crédibilité des candidats comptent tout autant que leur programme.


C'est tellement facile de dire n'importe quoi dans un programme. Un peu ce que fait Le Pen et tout le monde lui tombe dessus à juste titre.
Mais quand c'est Mélenchon : non lui il est bien , il dit vrai :lol:

Antho a écrit :
On non, chacun fera ce qu'il veut. Mais moi oui c'est sûr.


Idem
Moi je voterais peut être pour un tout petit au 1er tour.
Mais au 2nd tour : hors de question de participer à ça.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 15:16 
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Machete Cortez a écrit :

Bon par contre dire que le programme de Mélenchon est extrémiste (de gauche) c'est vraiment avoir oublié (ou ne pas connaître) ce qu'est l'extrême gauche, y'a très peu de marqueurs d'extrême gauche dans le programme de Mélenchon rien que sur le plan économique, c'est même pas un programme anticapitaliste en dehors des renationalisations des services publics... Y'en a qui ont été tellement abreuvé de néo-libéralisme qu'ils savent plus faire la différence entre la gauche et l'extrême gauche (la faute au PS).


Clairement.
En politique les marqueurs idéologiques existent (c'est pas on met le curseur "où" on veut). Surtout dans les extremes. Entre les deux ça navigue entre la sociale démocratie molle et la fausse droite dure. C'est là à la rigueur que que les marqueurs existent le moins. C'est peut être là ou il y a moins de "corpus idéologiues" et où les "pragmatiques" (mot poli pour opportunistes) ont gagné.

Y a rien d'extreme gauche chez mélenchon, d'ailleurs chez les vrais rouge mélenchon c'est un social traitre comme on disait avant. C'est un socialiste énervé tout au plus.Comment tu peux placer ce mec à l'extreme gauche avec la LCR, ou le NPA ? Il n'y a rien en commun, ni programme, ni idéologie, c'est comme si tu disais que Xavier Bertrand c'est Le Pen. C'est pas parce qu'un imbécile abonné aux plateaux télé à la Ciotti gueule extreme gauche à tout va dès que tu parles d'augmenter les fonctionnaires ou de PMA qu'il faut le croire sur parole :roll:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 15:33 
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Sinon il y a Gaspard Koenig qui se présente :mrgreen: :lol:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 15:48 
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On va bientôt nous dire que Mélenchon est au centre et le PS à droite, quel délire :lol: :lol:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 16:34 
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Merci Antho pour l'appli, je testerais.
Et je te rejoins tout à fait concernant la relation entre la personnalité de l'homme politique et sa crédibilité par rapport à son programme.
Pour être honnête, aux dernières élections, j'avais trouvé le programme de Mélenchon intéressant mais sa personnalité me débecte.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 16:48 
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le piou a écrit :
On va bientôt nous dire que Mélenchon est au centre et le PS à droite, quel délire :lol: :lol:


Ya bien des neuneus qui se disent gaullistes et qui aime Eric l'Olive ceci dit :drunk: :fool: :splif:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 17:03 
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le piou a écrit :
On va bientôt nous dire que Mélenchon est au centre et le PS à droite, quel délire :lol: :lol:
Le programme d'Hidalgo qu'elle vient de sortir est clairement de gauche, mais ça ne prend plus, une fois au pouvoir (ce qui n'arrivera heureusement jamais) on sait bien qu'elle appliquerait comme Hollande puis Macron le même programme ultra-libéral. En ce sens, oui le PS peut être considéré de droite (économiquement seulement) et c'est ce qui l'a tué électoralement.

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Message Publié : 13 Jan 2022, 17:08 
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le piou a écrit :
On va bientôt nous dire que Mélenchon est au centre et le PS à droite, quel délire :lol: :lol:


Bah franchement, la différence de politique économique entre le PS et la droite quand ils sont aux affaires est bien mince.

Quant à Mélenchon, son modèle politique c'est Mitterrand, donc bon ... centriste ça convient bien.


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Message Publié : 13 Jan 2022, 17:15 
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Bien ce que je disais, quel délire :lol: :lol: çà devient difficile de s'afficher d'extrême gauche ? Faut croire que oui. :mrgreen:

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Message Publié : 13 Jan 2022, 17:24 
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bouboule56 a écrit :
le piou a écrit :
On va bientôt nous dire que Mélenchon est au centre et le PS à droite, quel délire :lol: :lol:


Ya bien des neuneus qui se disent gaullistes et qui aime Eric l'Olive ceci dit :drunk: :fool: :splif:

Je sais, même les socialos se disent aujourd'hui gaullistes, y sont neuneus ?

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Message Publié : 13 Jan 2022, 18:07 
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rodi a écrit :
Qu'espérer maintenant ? que les jeunes (et moins) se réveillent et ne zappent pas uniquement sur des causes aussi légitimes soient elles mais s'investissent pleinement vers l'avenir, quitte à changer de logiciel. Nous les boomers on peut considérer que nous avons des responsabilités et des circonstances atténuantes mais les plus jeunes n'en auront aucune dans 20 ou 30 ans quand ils auront des comptes à rendre à leurs enfants qui naissent actuellement.


Déjà c'est drôle dès qu'il faut se justifier, les mecs se disent ancien communistes, c'est systématique, "et comme j'ai mûri" (et surtout pris des actions partout pour m'en foutre plein les poches :mrgreen: ) j'aurai des circonstances atténuantes, mais lesquelles franchement, vous n'en avez aucune, puisque VOUS êtes les responsables de la plupart des conneries qu'on paye et qu'on va payer très cher à l'avenir. Tout ça pour votre propre petit intérêt, très clairement, et effectivement, vous n'en avez rien à branler, mais c'est pas grave, parce que je pense que vous serez pas encore mort quand vous devrez payer les pots cassés.

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ


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Message Publié : 13 Jan 2022, 18:09 
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Notre futur président :mrgreen:
https://twitter.com/BFMTV/status/148163 ... wsrc%5Etfw

Sinon il y a Gégé fidèle du PMU qui sort la même chose tous les midis !


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Message Publié : 13 Jan 2022, 18:14 
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Melenchon ne sera jamais président parce qu'il fait peur aux gens, et même à ceux de gauche, il a tout du secrétaire général rappelant une certaine époque, et surtout, c'est un mégalomane persuadé que LUI changera les choses, ce qui est évidemment faux.
Ce qu'il veut, c'est sa carrière, le pouvoir, c'est tout.

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