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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 20:31 
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GoLorient a écrit :
Le plus gros pollueur reste de loin Internet
Plus personne ne veut se passer de son ordi et de son smartphone

De loin ? Sérieusement ? T'as des chiffres pour appuyer cette affirmation ? Internet plus polluant que les milliards de voitures qui dégagent du CO2 tous les jours ?

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 20:50 
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Un petit tour sur marine traffic s'impose également 8)

L'autre illusion c'est de croire que ça changera! Non! Trop d'argent en jeu ! Par ex. Le soja OGM reçu au port, c'est le gros jackpot chaque mois. Alors si demain y'a plus ça... :|

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 21:15 
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Chawax a écrit :
De loin ? Sérieusement ?


Bien évidemment que non

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 21:46 
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merlu29 a écrit :
Moi j'ai juste une petite maison au bord de l'eau, avec un grand terrain, je récupére tout, l'eau, le bois, les matériaux pour le jardin, et retaper la maison, je vais à la pêche, je consomme pratiquement plus rien en fait.
Sinon depuis des années je ramasse les déchets sur la plage, ça me permet aussi de refaire mes collections de leurres sur la plage (quand tu connais les spots, c'est facile d'en trouver :mrgreen:).
Même pour l'eau des chiottes je prends l'eau de pluie, donc on me voit souvent me ballader avec un arrosoir chez moi :mrgreen:

Ceci dit je sais que 90% des gens ne peuvent pas vivre comme je le fais car c'est très exigeant, puriste en fait, et quand je vois les gens venir je sais qu'ils ne tiendront pas longtemps, en fait ils n'ont jamais tenu :mrgreen:

J'ai même un autre petit terrain agricole au bord de l'eau, où il n'y a ni eau ni electricité, et où je passe parfois une semaine, je vais chercher l'eau avec un bidon au port, j'ai une petite batterie de secours pour le portable (quand même), je dors en tente, avec un matelas c'est tout, pour me nourrir c'est assez rudimentaire aussi, s'il n'y a pas de poisson avec la canne, je plonge, il y a toujours du crabe et sinon, il y a toujours des coquillages sur la plage, je trouve aussi le bois sur la plage pour le feu, bref je m'en sors largement mais là, c'est pas 90% des 99% des gens qui ne tiennent pas plus d'un jour.

En fait je vis très bien comme cela, je mange très sainement, je fais du sport, et j'apprends tous les jours. En plus c'est comme ça qu'on devient riche.

Voilà

https://www.youtube.com/watch?v=MhU_V7Ql-XM


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 23:03 
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Chawax a écrit :
De loin ? Sérieusement ? T'as des chiffres pour appuyer cette affirmation ? Internet plus polluant que les milliards de voitures qui dégagent du CO2 tous les jours ?


https://www.fournisseur-energie.com/int ... e-planete/


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 23:32 
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T'as vu que y a un point d'interrogation ? Et t'as lu le autre chose que le titre de l'article ? (article vraiment très léger d'ailleurs)

"Au total, le numérique consomme 10 à 15 % de l’électricité mondiale"

La production d'électricité n'étant qu'une partie de l'impact écologique.

Et si le secteur du numérique a un impact écologique, c'est plutôt du côté du matériel qu'il faut regarder, ces smartphones que certains changent tous les ans.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 08 Jan 2022, 23:44 
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Oui j'ai lu . Monsieur j'ai toujours raison
Et oui le numérique pollue énormément surtout les sites de streaming qui sont du loisirs
Tout le monde pourrait s'en passer contrairement à la voiture


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 00:06 
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calzone a écrit :


J'ai pas besoin de me justifier, désolé.
:cul:

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 00:08 
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GoLorient a écrit :
Oui j'ai lu . Monsieur j'ai toujours raison
Et oui le numérique pollue énormément surtout les sites de streaming qui sont du loisirs
Tout le monde pourrait s'en passer contrairement à la voiture


J'utilise beaucoup youtube, par contre pas de TV, retroprojecteur, lecteur dvd, rien d'autre
Par contre la voiture est indispensable pour moi, je le reconnais, mais je pense pouvoir réussir à m'en passer bientôt. Faudra toujours en avoir une quand même en cas d'urgence hopital.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 09:26 
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GoLorient a écrit :
Oui j'ai lu . Monsieur j'ai toujours raison

J'ai pas toujours raison mais toi t'as quand même souvent tort :mrgreen: Affirmer comme tu le dis qu'internet est "de loin le plus gros pollueur de la planète" c'est complètement faux, c'est tout. Ça ne veut pas dire que le numérique ne pollue pas, qu'il va le faire de plus en plus vu que ses usages se développent et qu'il faut prendre des dispositions pour réduire son impact. Mais d'après les études que j'ai lues sur le sujet, le principal impact du numérique vient du matériel qu'on renouvelle trop fréquemment (gros impact lors de la fabrication), en partie parce que les logiciels ne sont pas optimisés et demandent toujours plus de ressources, une sorte d'obsolescence programmée quoi. Pour l'impact énergétique, la question est plus complexe qu'il ne paraît car le numérique permet de réduire d'autres dépenses énergétiques (par exemple les réunions en visio évitent certains déplacements). Quant aux datacenters ils permettent aussi d'optimiser les ressources en mutualisant les besoins plutôt que d'avoir des serveurs et tout le matériel autour disséminés un peu partout (entre un datacenter offrant des services à 1000 entreprises et 1000 entreprises qui gèrent chacune leurs serveurs, j'ai peu de doutes sur qui consomme le plus d'énergie).

Tiens, une étude de l'ADEME sur le sujet de l'impact du numérique (source plus fiable et plus neutre qu'un article de blog rédigé par un stagiaire pour un fournisseur d'énergie) : https://librairie.ademe.fr/cadic/2351/g ... odal=false

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 10:09 
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Bon je crois que cette parenthèse est bouclée

En tout cas ce qui est le choquant dans tout ça, et honteux même, c'est la pollution du sol, du vivant, pour les besoins d'une agriculture de masse, et qui a en plus conduit à la destruction d'un savoir paysan centenaire voire plus.

L'année dernière je me suis amusé à faire repousser des plants de tomates Saveol. Le résultat est....je ne sais pas comment décrire. Le plant pousse même dehors, mais les tomates sont immangeables. En fait, en atteignent une certaine taille, jusqu'à être dur comme du caillou, et, et ensuite pourrir comme si elles avaient pris un coup de bambou. C'est dingue.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 11:48 
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Chawax a écrit :

Tiens, une étude de l'ADEME sur le sujet de l'impact du numérique (source plus fiable et plus neutre qu'un article de blog rédigé par un stagiaire pour un fournisseur d'énergie) : https://librairie.ademe.fr/cadic/2351/g ... odal=false


Un peu plus sérieux comme documentation oui. L’article partagé c’est un article d’amateur.

Bien sur que le numérique pollue. Mais de quoi on parle ? Du matériel ? Du streaming ?Du stockage ? Visiblement c’est plus la fabrication du matériel et son cycle de renouvellement de plus en plus court qui pollue.

Les datacenters ça pollue mais beaucoup plus que des serveurs déployés dans chaque entreprise du monde entier

Bref encore une excuse du genre occupez vous des gafa et laissez moi tranquille avec mon diesel de 15 ans. Il faut que tout le monde fasse des efforts.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 12:01 
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Non c'est le streaming qui consomme le plus
https://www.lesechos.fr/tech-medias/med ... eo-1038436

Et demander aux autres de faire des efforts quand on va bosser en Suède et qu'on va en vacances à l'étranger car la France ce n'est pas assez bien ...
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 12:46 
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J’ai du aller 5 fois en vacances à l’étranger en 20 ans. :lol2:
L’idée c’est de faire un concours c’est ça ? Et ben si je suis ton argumentation, toi t’es développeur en télétravail, tu dois te connecter sur des cloud, des serveurs deportés ou des machines virtuelles non ? tu fais partie des gros pollueurs alors. Et en plus t’as un voiture de plus de 10 ans

Voir le monde et sortir de ton bled toi ça te ferait pas de mal. Histoire de t’ouvrir un peu les œillères au lieu de faire le tri entre les bons français et les mauvais


Pour info ton lien ne dessert encore absolument pas ton propos. Lis les au lieu de te contenter du titre. Ça t’évitera de tomber dans l’embarras. 4% d’émissions de gaz à effet de serre ça se transforme en « le streaming c’est ce qui pollue le plus et de loin ». Tu vas faire comme avec chacal pigner et dire « 
Monsieur je sais tout. Je suis pas monsieur je sais tout, mais une certitude t’es monsieur je sais rien

Allez je te laisse faire ta gueguerre perso

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 13:48 
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bouboule56 a écrit :
Pour info ton lien ne dessert encore absolument pas ton propos.

J'allais le dire, nul part ça n'explique que le streaming est le plus gros pollueur du secteur du numérique (encore moins de la planète) 8O

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 13:55 
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- internet est le premier pollueur et de loin 
- non
- si regarde

L’article en question « 4% des émissions a effet de serres c’est streaming»

:|

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 15:01 
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Et les voitures électriques on en parle pas elles participent aussi à une pollution conséquente en Europe quand on produit l'électricité par des centrales à charbon et gaz, l'éolien qui pollue par sa structure d'installation les panneaux solaires dans leur fabrication très énergivore .


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 16:06 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Je trouve au contraire que le lobbying de l’industrie automobile et pétrolière fonctionne plutôt bien

Ils ont même rendu certains automobilistes agressifs envers les possesseurs de voiture électriques

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 16:50 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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bouboule56 a écrit :

Pour info ton lien ne dessert encore absolument pas ton propos. Lis les au lieu de te contenter du titre. Ça t’évitera de tomber dans l’embarras. 4% d’émissions de gaz à effet de serre ça se transforme en « le streaming c’est ce qui pollue le plus et de loin ». Tu vas faire comme avec chacal pigner et dire « 
Monsieur je sais tout. Je suis pas monsieur je sais tout, mais une certitude t’es monsieur je sais rien

Allez je te laisse faire ta gueguerre perso


Je te dis que le streaming est ce qui consomme le plus dans la pollution numérique et si 4 % d'émission de serre, c'est rien pour toi, bref ..


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 16:53 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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revedefoot a écrit :
Et les voitures électriques on en parle pas elles participent aussi à une pollution conséquente en Europe quand on produit l'électricité par des centrales à charbon et gaz, l'éolien qui pollue par sa structure d'installation les panneaux solaires dans leur fabrication très énergivore .


Certains modèles hybrides polluent autant que les véhicules essences mais ça permet aux bobos d'avoir bonne conscience :mrgreen:
Le seul véhicule propre est le véhicule électrique mais pas adapté à ceux qui roulent peu ou ceux qui roulent bcp. D'un autre côté a t-on envie de changer ? Les taxes des carburants rapportent tellement.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:18 
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GoLorient a écrit :

Je te dis que le streaming est ce qui consomme le plus dans la pollution numérique et si 4 % d'émission de serre, c'est rien pour toi, bref ..


Tu as surtout dis qu’internet était le premier pollueur ce qui est complètement faux


Comme ce genre d’affirmation, on ne sait pas d’où ça sort, si t’en as testé une ou si tu répètes bêtement ce qu’un blaireau à la télé a dit (j’ai ma petite idée)
GoLorient a écrit :
Le seul véhicule propre est le véhicule électrique mais pas adapté à ceux qui roulent peu ou ceux qui roulent bcp.



Bref comme tu dis

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:28 
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1/ Je n'ai pas les moyens de m'en payer 1 !

2/ Quand tu fais 1 plein tous les 3-4 mois (comme c'est mon cas) : ça n'a aucun intérêt d'avoir une voiture électrique et de payer hyper cher la location d'une batterie
Tous comme ça n'a aucun intérêt d'avoir ce genre de voiture quand tu fais de la distance que tu dois recharger tous les 200-300 kms
Le seul intérêt c'est quand tu dois faire 30-40 bornes tous les jours mais ça reste réservé à ceux qui ont les moyens.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:36 
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revedefoot a écrit :
Et les voitures électriques on en parle pas elles participent aussi à une pollution conséquente en Europe quand on produit l'électricité par des centrales à charbon et gaz, l'éolien qui pollue par sa structure d'installation les panneaux solaires dans leur fabrication très énergivore .


Plus de la moitié de l’énergie en Europe est d’origine renouvelable . Avec un objectif à 70% d’ici 2030

L’éolien c’est pas la panacée mais ça reste plus vertueux, construction comprise des installations, qu’un centrale à charbon.

Une voiture électrique à la construction ça pollue plus qu’une thermique mais très vite, consommation électrique comprise, ça pollue beaucoup moins qu’une thermique modulo le mix énergétique du pays. Il faut regarder le cycle de vie complète d’un véhicule.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:39 
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GoLorient a écrit :

2/ Quand tu fais 1 plein tous les 3-4 mois (comme c'est mon cas) : ça n'a aucun intérêt d'avoir une voiture électrique et de payer hyper cher la location d'une batterie


Plus aucun constructeur ne propose la location de batteries :roll:

Renault, le dernier a le faire, à abandonné le système
Pour l’autonomie faudra aussi mettre tes fiches à jour

Quant au prix, oui c’est un peu plus à cher à l’acquisition parce que c’est neuf. Et encore…C’est loin d’être une vérité absolue. Et les prix baisseront

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Dernière édition par bouboule56 le 09 Jan 2022, 17:43, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:42 
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Je pensait que certains en louaient encore.
Mais le prix d'achat est rédhibitoire , bcp trop cher


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:44 
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Le prix oui mais à quoi tu compares ?

Une Clio a 8000€ d’occasion ? Forcément…

C’est plus cher mais à l’utilisation (entretien, coût de recharge…) ça se discute

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:49 
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Ca dépend toujours de chacun et de ce que tu as besoin comme voiture.
Si tu fais 30-40 kms tous les jours pour aller au taf, pourquoi pas.

Après ma voiture va juste au garage pour la vidange et le contrôle technique tous les 2 ans :mrgreen:


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 17:58 
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Ben j’en ai testé une de location pour partir en week-end.
Une Kia Niro. J’ai fait 800 borne aller retour avec 2 arrêts dans des stations de recharge rapide (10/12€ a chaque fois) de 25 minutes. Le reste du temps 1 charge la nuit en heures creuse à 4€. Ca m’a largement convaincu de l’intérêt

J’ai fait des simulations de prix :37000€ neuf moins le bonus écologique de 6000 et la reprise de ma voiture a 8000€ . Je reviens au prix ou j’avais acheté la mienne. Et encore je pourrais faire baisser la mensualité en prenant une loa

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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 20:00 
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C'est une électrique ou une hybride ?
J'ai lu que les hybrides polluaient au final plus que les essences/diesel car les utilisateurs se servent plus du moteur thermique qui consomme plus que sur une voiture standard.
Ca parle même de supprimer la prime à la conversion sur ce type de véhicule pas si écologique que ça.


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 Sujet du message : Re: Société_Post_Covid
Message Publié : 09 Jan 2022, 20:04 
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Ca m'intéresse aussi. Je regarde quoi prendre pour changer la mienne.

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