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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 20:53 
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Inscription : 30 Oct 2003, 19:50
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Je ne suis pas le rugby mais je trouve que le premier de ProD2 devrait obligatoirement monter en Top14. Tu peux dominer toute une saison et tout perdre sur un match couperet. En sports collectifs, il n'y a que le rugby à fonctionner comme ça, non ?


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 21:06 
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Inscription : 06 Nov 2015, 00:55
Message(s) : 517
C'est plus ou moins le cas car le champion de PRO D2 monte directement en TOP 14. Je sais pas si il y a d'autres sport qui fonctionnent comme ça, mais le rugby fonctionne comme ça de la 4ème série jusqu'au TOP 14 les play-offs font partie de la culture du rugby


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 21:24 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Cela avait un sens au Rugby pendant longtemps puisqu'il y avait plusieurs poules. Les phases finales viennent de là.
Et il n'y a pas longtemps le premier de ce championnat Pro D2 montait directement en Top 14.

A minima, le barragiste devrait être l'équipe la mieux classée en championnat.
Là, c'est le combo accession directe + barrage qui s'envole si tu perds ta demi-finale. Il faut vraiment être accroc de Rugby (surtout quand c'est de la D2) pour suivre tous ces matchs qui au final ne servent pas à grand chose. Les 30 matchs de la saison, c'est vraiment les cacahuètes qui durent 2h00, avant le gros steack que tu t'enfiles en un morceau


Dernière édition par Mac Gunther le 30 Mai 2021, 21:26, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 21:26 
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Inscription : 30 Avr 2002, 21:25
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Localisation : Nantes
Mac Gunther a écrit :
Je ne comprends pas trop quand même le principe de la saison. 60 % de la saison se joue sur ce match de demi.
Quel est l'intérêt de se défoncer (et même oserais-je dire, de regarder...) les 30 journées ? Finir 1er ou 5ème ?

Mais c'est pas toi qui proposait des système de barrage complètement alambiqués sur la Ligue 1 ou la Ligue 2 pour garder toutes les équipes concernées jusqu'à la dernière minute ? Donc ce serait bien pour le foot mais pas pour le rugby ?

Bref, j'ai vraiment du mal également avec ce système de play offs qui fait que le 4ème ou le 5ème en saison régulière, qui peut avoir fini très loin du 2ème, peut monter à sa place. Pour moi une montée en championnat ça doit être la récompense de toute la saison, pas des 2 ou 3 derniers matchs. Il paraît que ça fait partie des traditions du rugby, mais bon ...

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 21:29 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
Message(s) : 2976
Sérieux tu me pompes l'air à chaque fois là-dessus, tu fais semblant de pas comprendre, dingue d'être obtu à ce point.

Entre le noir et le blanc, il y a plein de nuances, je n'ai jamais soutenu un truc où 30 matchs ne servaient à quasi-rien pour qu'au final la meilleure équipe sur 9 mois puisse tout perdre sur 1 match.

L'ancien système en Pro D2 était bien meilleur. Le 1er montait, les 4 suivants se disputaient la 2ème accession.

Là le 6ème peut finir champion et prendre la seule place d'accession. La saison régulière n'a pas grand intérêt. Il suffit de perdre ta demi-finale pour tout perdre, y compris le droit de jouer le barrage. La demi-finale de Pro D2 c'est 60 % de la saison.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 21:33 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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GoLorient a écrit :
Je pense aussi que la saison prochaine sera plus délicate
Des départs importants. Faudra reconstruire


Oui moi je suis carrément inquiet même pour la prochaine saison...
Quand on voit tous les efforts consentis, les joueurs sur le pont depuis un an (!!!) sans rentrer chez eux pendant les quelques vacances, le staff sur les dents, les dirigeants aussi...
Il faudra repartir de 0, en plus en étant attendus à chaque match, et sans bienveillance lors des déplacements dans le Sud. Le mois de juin ne sera pas de trop pour laver les têtes
Merci le RCV et bonnes vacances :clap:


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 21:52 
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Inscription : 15 Août 2016, 15:32
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Carrément inquiet même. Faut pas exagéré, les bases sont solides. Quand tu as un mec comme bruni qui rempile c est quand même que le club a certaines ambitions encore l année prochaine. L équipe ne va pas repartir de 0 et aura encore plus d experience.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 22:05 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Quand je dis repartir de 0 c'est se retrouver face à 30 matches dont on connait la difficulté, à égalité avec tous les autres, sur une page blanche si tu préfères, avec 0 bénéfice sportif de cette énorme saison sauf une pancarte de cocu et de favori dans le dos
Et sûr que les joueurs qui seront encore là auront cette image du dernier essai biarrot dans un coin de leur tête après chaque coup de sirène
Pour l'heure ce sont les vacances et la digestion de ce match
Sinon Valence et Angoulême relégués seront remplacés par Narbonne et Bourg en Bresse la saison prochaine en Pro D2


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 30 Mai 2021, 23:08 
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Matt56bzh a écrit :
Carrément inquiet même. Faut pas exagéré, les bases sont solides. Quand tu as un mec comme bruni qui rempile c est quand même que le club a certaines ambitions encore l année prochaine. L équipe ne va pas repartir de 0 et aura encore plus d experience.


Ouais enfin croire que ça se refera tous les ans , C'est être très optimiste
Biarritz ça fait 7 ans qu'ils veulent remonter. Club qui a un plus grand passe et plus de moyens que Vannes
J'espère pour eux que ça se reproduira mais ça ne sera pas simple.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 12:47 
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Le problème de Vannes à long terme je pense c'est que ce n'est pas une grande ville. Au sud de Nantes il y a La Rochelle qui a pris une place importante donc je ne vois pas Vannes fédérer beaucoup au-delà du 56, notamment de gros partenaires. Sans parler de la concurrence évidente du foot dans la région.

Le Top 14 c'est de plus en plus un truc de grosses villes. Le public du RC Vannes, il vient du 56, ça n'ira jamais vraiment au-delà, même si le club était monté.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 13:00 
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T es encore à côté de la plaque. Vannes est le seul Club de rugby pro en Bretagne. Les gens viennent de toute la Bretagne pour voir les matchs à la rabine et même des régions limitrophe. L ambiance y est superbe, et je peux te dire que les partenaires sont de plus en plus nombreux.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 13:16 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Mac Gunther a écrit :
Le problème de Vannes à long terme je pense c'est que ce n'est pas une grande ville. Au sud de Nantes il y a La Rochelle qui a pris une place importante donc je ne vois pas Vannes fédérer beaucoup au-delà du 56, notamment de gros partenaires. Sans parler de la concurrence évidente du foot dans la région.

Le Top 14 c'est de plus en plus un truc de grosses villes. Le public du RC Vannes, il vient du 56, ça n'ira jamais vraiment au-delà, même si le club était monté.


Parce que Biarritz, Castres ou Brive sont des grosse ville ?
Au contraire, Vannes a de la chance d'être isolé dans la région. Et ce n'est pas demain la veille que Rennes ou Nantes auront une équipe en pro D2.
Rennes a cette ambition à moyen terme mais ça risque de prendre pas mal de temps. Vannes a énormément d'avance
Comme dit Matt56bzh, ça vient de toute la Bretagne pour voir le RCV.
Les Pyrénées Atlantiques (département moins peuplé que le 56) a 3 clubs pros.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 13:44 
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Inscription : 02 Jan 2019, 23:59
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Biarritz ou Brive sont quand même passés du top niveau en coupe d'Europe au yoyo avec la Pro D2...

Le Top 14 c'est de plus en plus des grandes villes, Lyon, Bordeaux, Toulon, Montpellier, deux clubs parisiens sont maintenant les piliers c'était beaucoup plus rural ou des villes moyennes par le passé avec des clubs comme Bourgoin (et pas Grenoble), Tyrosse, Dax, Narbonne, Mont de Marsan etc

Combien de % de supporters hors 56 dans les abonnés et spectateurs à la Rabine ? On discute dans le vide. Le côté fédérateur de plusieurs départements dans une ville moyenne, je n'y crois absolument pas, cette logique de concentration ne bénéficie/fonctionne qu'avec les grandes villes. Et les villes moyennes qui s'en sortent en rugby aujourd'hui ne sont pas toutes seules au milieu d'un désert rugbystique.
Autre élément, Vannes c'est pas Guingamp. Il n'y a pas du tout le côté populaire. Par contre sur Vannes même il y a un potentiel économique, peut-être aussi une certaine "aura" à Paris etc c'est plutôt cela l'atout de Vannes.


Dernière édition par Mac Gunther le 31 Mai 2021, 13:49, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 13:47 
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Inscription : 15 Avr 2015, 23:06
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Localisation :
après rares sont les clubs de rygby qui "fédèrent" au dela de leur département ou de leur région.

Encore plus dans des régions comme la bretagne, le nord, le nord est. Ces régions là ne sont pas des terres de rugby tout simplement. Aujourd'hui à part Paris, le sud ouest et par extension le sud, on peut pas dire que le territoire est fondu de rugby, on s'y intéresse pour l'équipe de france et basta

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 20:25 
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Inscription : 23 Mars 2010, 22:26
Message(s) : 4633
Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
Mac Gunther a écrit :
Le problème de Vannes à long terme je pense c'est que ce n'est pas une grande ville. Au sud de Nantes il y a La Rochelle qui a pris une place importante donc je ne vois pas Vannes fédérer beaucoup au-delà du 56, notamment de gros partenaires. Sans parler de la concurrence évidente du foot dans la région.

Le Top 14 c'est de plus en plus un truc de grosses villes. Le public du RC Vannes, il vient du 56, ça n'ira jamais vraiment au-delà, même si le club était monté.
T'es sacrement perché, tellement haut qu'il n'y a plus la lumière. C'est vraiment pas connaître le RCV avec ce genre de post, son évolution, son impact, ses projets... et le monde du rugby en général.
"serr da veg" !

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 20:39 
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Inscription : 23 Mars 2010, 22:26
Message(s) : 4633
Localisation : Pontivy, prendre le centre, au premier rond point, prendre à droite... et ben, c'est pas là !
Normalement mon galurin, tu devrais t'en sortir avec ton livre de chevet Wikipédia !
Quelle tare quand même !
Pauvres élèves...avec un guide de ce niveau non éclairé !

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 31 Mai 2021, 21:21 
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Inscription : 29 Juil 2002, 21:21
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Edit. J'ai confondu les personnages. ..


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 01 Juin 2021, 00:38 
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Ça va être très intéressant de voir comment le RCV rebondit après cette terrible désillusion.
Il y a des clubs, tous sports confondus, qui ne s’en remettent pas.

Faire tout ce chemin pour se faire couillonner de la sorte ça doit faire très mal, une saison réduite à néant avec une accélération de 5 secondes.

Après, objectivement, il y a eu beaucoup de victoires du RCV qui ont été sur le fil. Peut être aussi un léger surregime à un moment plus le covid. On verra la saison prochaine, je crois qu’elle sera plus compliquée, mais comme je me plante sur leur destin depuis plusieurs saison, c’est bon signe pour eux :mrgreen:

Et pour finir sur le RCV, Vannes attire beaucoup. On vient de loin pour les matchs à La Rabine. Je crois qu’ils ont encore quelques saisons d’hégémonie populaire devant eux.

Je crois que Perpignan et Biarritz monteront tous les deux. Et un match d’accession/maintien entre Biarritz et Bayonne vaudra le détour.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 01 Juin 2021, 01:21 
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Inscription : 07 Mai 2002, 23:47
Message(s) : 34223
Le RCV a un projet à (très) long terme, cet échec relatif ne le remettra sûrement pas en question et la grande analyse de Mac "je ne sais rien mais je dirai tout" Gunther non plus.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 01 Juin 2021, 10:09 
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Inscription : 10 Sep 2014, 16:12
Message(s) : 628
Dommage pour Vannes mais la dynamique était moins bonne depuis un mois. Le club va rester attractif du fait de son monopole régional de l'ovalie.

Concernant le rugby en général, l'impact de l'argent y est tout aussi énorme que dans le foot : il n'y a qu'à voir la composition du TOP 14.

Au plus haut niveau il s'agit clairement d'un sport de métropoles désormais :

- Grenoble supplante Bourgoin
- Montpellier supplante Béziers et Narbonne

Les 4 derniers du classement sont les villes les plus modestes.

Seul Castres et son milliardaire de sponsor (Pierre Fabre) fait figure d'exception, tandis que La Rochelle a réussi à créer un superbe projet dans une zone géographique ultra attractive mais sinistrée en termes de sport de haut niveau.

Les anciennes places fortes que sont Dax, Mont-de-Marsan, Perpignan, Biarritz,Bayonne, Agen galèrent à perdurer en TOP 14 voire en sont totalement absentes.

Elite resserrée + concentration des partenaires et grosses infrastructures dans les métropoles ou clubs aisés = ligue quasi fermée où les petits ne peuvent survivre que 2-3 ans maximum. Il n'y a qu'à voir la dernière montée de Perpignan.

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 05 Juin 2021, 22:58 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Perpignan est en top 14
Et un gros derby Biarritz - Bayonne pour le maintien.

Vannes va avoir encore plus de regrets car Bayonne était sans doute l'équipe la plus jouable pour le barrage : ils sont bien faibles


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 05 Juin 2021, 23:05 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Ils sont très faibles en effet, et le BO a de bonnes chances de représenter le pays Basque à leur place! Au passage, la proportion rugby des villes/rugby des champs en top 14 évolue encore, au profit des grandes villes, avec l'accession de l'USAP et la relégation d'Agen...


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 12 Juin 2021, 20:16 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Biarritz monte en top 14 après une victoires aux TAB 8O
Je n'avais jamais vu.

Très cruel , un peu béni des dieux Biarritz après leur victoire à Vannes


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 12 Juin 2021, 21:45 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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En tous cas la LNR qui a mis en place ce barrage inique pour protéger les clubs du Top 14 en est pour ses frais, à chaque fois c'est le club de pro D2 qui monte! :lol:


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 13 Juin 2021, 11:48 
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Inscription : 11 Août 2018, 08:55
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Il risque d'y avoir des suites car le préfet des Pyrénées Atlantiques a saisit la justice pour non respect des règles sanitaires et veut des sanctions fortes.
J'ai été surpris aussi de voir le stade archi plein : il y avait bien plus de 5000 personnes, aucune distanciation, envahissement du terrain à la fin.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 13 Juin 2021, 11:58 
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Message(s) : 8265
90% du public sans masques, un semblant de contrôle du pass sanitaire, des entraîneurs provocateurs à l image de leur président...
"Ce soir c est la fête, le préfet n aura qu a venir compter les gens s il veut mais l essentiel c est la victoire..."

Sur le coup j en attendais pas moins du préfet après cette déclaration en.direct.

Il ne faut pas se tromper, on est tous ravis de retrouver petit à petit la vie normale mais certains prennent aussitôt le bras des qu on leur donne l avant bras. Ce sont ces gens la les vrais fossoyeurs des libertés. Peut-être même oseraient ils l ouvrir à nouveau si nous devions malheureusement connaître un nouveau retour en arrière.


Dernière édition par wam le 13 Juin 2021, 12:00, édité 2 fois.

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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 13 Juin 2021, 11:59 
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Inscription : 19 Oct 2013, 23:29
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Choqué mais pas surpris! (j'ai vécu plusieurs derbies basques quand j'habitais là-bas)
Ca se décrit pas ça se vit! Sinon si sanctions il y a, elles ne seront pas sportives, je sens plutôt des amendes, au pire huis clos ou suspension de stades...


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 13 Juin 2021, 12:03 
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Message(s) : 8265
Ce sera sûrement ca. En tout cas pour les dégâts probable il faut qu elles soient sévères. Pour le risque de contagion déjà engagé aussi d ailleurs. Le sentiment d impunité est aujourd'hui partout.
Il n en reste pas moins vrai que le non respect de la jauge n a pu qu aider l equipe locale.


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 13 Juin 2021, 12:52 
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Inscription : 30 Août 2015, 16:09
Message(s) : 4840
Bah, s'il y a un cluster, on s'insurgera, sinon, une fois de plus on comprendra que ces mesures pour les manifestations en plein air, n'ont aucun sens.

_________________
Vive la liberté d'expression


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 Sujet du message : Re: Le rugby BRETON !!!!
Message Publié : 13 Juin 2021, 14:13 
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Inscription : 29 Juil 2002, 21:21
Message(s) : 8265
Pas de polémique s il te plaît.
On parle d un constat simplement. Celui d un club qui a organisé ce match avec la préfecture et qui n a rien respecté de ce qui avait été défini.
La contagion, comme toujours, elle ne sera de toute façon pas quantifiable. C est pourquoi je me contente de pointer du doigt l irresponsabilité qui amènera sûrement les autorités a davantage de rigidité, et tout me monde sera perdant. Après... c est certain... j aurais sûrement du naître Suisse ou Norvégien pour me sentir en accord avec la majorité...


Dernière édition par wam le 13 Juin 2021, 17:24, édité 1 fois.

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