Moi je trouve que c'est un signe d'ouverture d'esprit et de la bonne tenue de ce forum... Au stade il n'y a pas de distinction sociale, politique, religieuse ou autres. Et le topic politique est ouvert à tous, et surtout il est facultatif, c'est à dire que ceux qui ne veulent pas y aller n'y vont pas...
Perso je me permets une intervention de temps en temps quand un évènement me choque, ou pour répondre aux posts qui m'auront interpellé... et j'apprécie de pouvoir faire ça. J'essaie d'éviter l'agressivité ou d'imposer mon avis, même si ce n'est pas toujours réussi... Après ben c'est l'image de la société, tous les caractères des gens se retrouvent... et pas que sur le topic politique!

C'est clair pour parler politique, normalement on a des amis. Ou on va sur des sites consacrés
Sur un forum d'un club de foot, je n'ai jamais vu autrement ; A part faire des tensions;
Après certains n'auraient pas grand chose à dire sans ça

Hum... Perso les seuls forums de L1 que j'ai vu ces dernières années c'est Brest et Rennes et y'a des sujets politiques, sur feu Mad Movies y'en avait aussi, même sur Jeux-Vidéo.com y'en a. Donc bon y'en a un peu partout en fait...

Après j'ai rien à ajouter au message de Panchoa, je vois pas ce qui empêche ceux qui sont pas intéressés ou qui souffrent sur ce sujet de tout simplement ne pas y aller ou participer. J'imagine que ceux qui détestent le tennis, le rugby ou le cyclisme ne vont pas voir ces sujets non plus. Et en l'occurrence si j'me fie aux autres forums cités, il y a une bien meilleure tenue générale ici de la part de ses membres (y compris sur les sujets "chauds"), çà reste à 99,9% très respectueux de mon point de vue.

Personnellement, je trouve ce topic très intéressant.
Nous sommes fans des merlus, mais aussi des citoyens.
Parfois, certains, dont moi sans doute, font preuve de mauvaise foi, ou se laissent aller sans trop de réflexion, mais c’est aussi ça la vie.
Mais j’apprends des choses, cela nourrit ma réflexion.
Si je poste ce lien https://actu.fr/bretagne/pontivy_56178/ ... 84898.html
cela concerne tout le monde, et mérite que l’on s’y attarde car il s’agit de cette fameuse «  perte de chance » qui peut faire basculer une vie.

Pour moi ce sujet a tout à fait sa place sur ce forum. Mais c'est dommage que ça tourne trop régulièrement au combat de coqs. Des discussions animées, même des engueulades, c'est normal. Mais les parties de ping pong en permanence avec des échanges de noms d'oiseau plutôt que d'arguments, c'est lourd.

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Effectivement, j'hésite de plus en plus à poster pour un sentiment et/ou un avis... encore plus sur le topic politique.

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Il ne peut pas y avoir autant de désaccord sur ces sujets que sur de la politique

Et donc si çà te tourmente, rien ne t'empêche de faire l'impasse dessus. Çà doit quand-même pas être aussi compliqué que d'arrêter la cigarette.

Un sujet politique où tout le monde est d'accord çà s'appelle un congrès LREM, çà ne sert à rien.

Oui, le problème n'est pas sur le fond, comme dit par Chawax, désaccords, débats, tout ce que tu veux, OK... Il est sur la forme employée par certains, qui fait que toute opinion contraire se fait casser et que des forumistes n'y vont plus à cause de ça, et perso je trouve ça dommage

Exemple typique juste au dessus.

Je ne vois pas ce qui « casse l’opinion » de quelqu’un dans le message de machete

A moins qu’il soit interdit de railler LREM

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

La France insoumise et son oui mais...
Corbière qui essaye de nous expliquer qu'un ado en 2021 puisse être choqué par un dessin... Et donc, il aurait fallut faire attention M.Paty.

Il sait ce à quoi on accès les ados avec les smartphones de nos jours..

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- Lorient plaisir du beau jeu -

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- Gourcuff, la légende -

Typiquement le genre de polémiques ou un morandini prend un bout d’un propos pour alimenter la machine et compter les points

Quand on prend le propos dans son ensemble c’est pas vraiment ce qu’il dit (Paty aurait du faire attention)

La ficelle habituelle. Technique utilisée depuis plus de 100 ans

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Franchement il se tient bien ce topic, on aimerait que toutes les réunions de famille soient aussi zen le problème là c'est pas la famille qui discute politique, ce sont les enfants qui chamaillent à côté.
La blague sur LREM m'a fait rire, on peut quand même se moquer des partis, ce qui est lourd c'est de se moquer des forumeurs.

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Boycott Qatar 2022

J'ai pas entendu ce qu'a dit Corbière, donc je vais pas me prononcer si c'était de la merde ou pas. Par contre il tient un sujet là.

Parce que je trouve également que dans le débat sur la liberté de caricaturer (qui que ce soit) il y a un chaînon manquant dans la discussion. Aujourd'hui la discussion est stérile, parce qu'elle est polarisée entre ceux qui voudraient qu'on interdise le droit au blasphème qu'ils prennent comme une insulte et ceux qui défendent le droit évidemment fondamental dans un pays comme la France de le faire.

Le chaînon manquant dont je parle c'est de parler de la qualité de ces caricatures, aujourd'hui on est quasiment obligé de valider des dessins qu'on a le droit de trouver parfaitement mauvais sur le fond comme sur la forme sous prétexte qu'il faut défendre le droit de les faire, du coup on devrait les brandir comme des drapeaux ? Je pense pas que çà soit spécialement pertinent.

Je sais pas comment les profs se démerdent avec cet enseignement, mais j'espère que les profs d'art plastique ont le droit d'interroger la qualité des caricatures, parce qu'en montrant ces caricatures comme en montrant n'importe quelle oeuvre d'art on fait appelle de fait à l'esprit critique du public à qui on les montre. Et si un élève dit pour X raison qu'il trouve le "Une étoile est née" parfaitement mauvais, il a le droit de le dire sans être pris pour un "incident" ou un islamiste.

(Et c'est un sujet qu'on discute beaucoup dans le monde de la culture et de la création, je trouve extrêmement dommage qu'il ne se soit pas répandu dans la discussion publique, on doit se contenter de postures de chevalier blanc qui ne servent à rien).

Je n'ai pas écouté Corbière non plus puisqu'il ne m'intéresse pas du tout, mais je ne suis pas d'accord avec toi. Les caricatures de Charlie Hebdo sont régulièrement critiquées tant sur le fond que sur la forme, donc je n'ai pas l'impression qu'il y ait un problème de ce côté-là, chacun est bien sûr libre de juger l'art quel qu'il soit.

Par ailleurs je ne pense pas que la qualité médiocre de leurs dessins soit un sujet pertinent quand leurs auteurs sont assassinés ou qu'un professeur subi dans nos rues le sort réservé aux balances par les cartels mexicains ou aux apostats dans quelques pays du Moyen-Orient.

Ce qu’il dit corbière n’est pas si bête. Malheureusement c’est réduit au débat t’es démocrate ou t’es islamogauchiste

C’est complètement biaisé comme debat. Ce qu’il dit c’est qu’évidement il y a le droit à la caricature, il ne dit nulle part qu’il ne faut ni caricaturer ni montrer ces caricatures. Il dit que des collégiens de 11 ans ne sont pas calibrés ou outillés encore pour comprendre totalement la caricature, car peut être trop jeune. Il faut qu’il y aie un vrai travail en amont pour faire comprendre à des momes ce qu’est la caricature.

Mais la machine à buzz remet un euro dans le nourrin en transformant le tout avec leur islamo gauchisme de merde

D’ailleurs parmi les politiciens qui hurlent après corbière étaient les premiers choqué par les caricatures de Charlie Hebdo sur les soldats tues au mali. Bref ils s’emparent de Charlie Hebdo quand ça les arrange

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Je n'ai pas vu le débat de Corbière mais je ne vois pas trop ce qui l'amène à ces propos. Qui demanderait que l'on travaille sur les caricatures de Charlie auprès de mômes de 11 ans?

Attention : Mélenchon a dit que LFI était tout près de la victoire
Aussi ridicule que les socialistes et les verts.
C'est triste de voir l'état de la gauche aujourd'hui.

Pour résumer grossièrement :

C'est la journaliste qui met le sujet des caricatures sur la table, demandant si elles doivent être utilisées par les professeurs qui n'osent peut-être pas s'en servir, ou figurer dans des manuels, Iannis Roder explique que les profs sont libres d'utiliser les documents qu'ils veulent et que les caricatures en font partie. Alexis Corbière ajoute que selon lui Charlie Hebdo étant un journal pour adultes, les caricatures ne sont pas forcément un outil pédagogique adapté aux plus jeunes, tout comme peuvent l'être les textes relatant les histoires intimes de Rimbaud et Verlaine.

Bref il n'y a aucun "oui mais..." comme certains l'ont évoqué. C'est une discussion posée entre professeurs au sujet de la journée d'hommage à Samuel Paty.

L'émission entière est par là (c'est pas long çà dure 30 minutes)

https://lcp.fr/programmes/ca-vous-regar ... autoplay=1

C’est pour ça qu’il est intéressant d’écouter ce qu’il dit plutôt que de se fier à un bout de phrase ressorti comme ça sans contexte

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Clairement il ne cherche pas à charger Samuel Paty mais dans la charge émotionnelle du moment ça peut ne pas être bien entendu. Les élèves qui ont eu son cours d'éducation morale et civique avaient 13 ans.


Pour le coup, je n'imaginais pas qu'il puisse attaquer l'enseignant en question. En revanche je me mefiais plus d'une attaque contre le ministère autour d'une obligation supposée de travailler sur ces caricatures.
Dans cette interview, il est de mauvaise foi mais pas sur le sujet à l'origine de la polémique.

Ben voilà ce qu’il dit on peut être d’accord ou pas. Mais le politicien de droite ou d’où qu’il vienne qui vient transformer ça en à LFI ils sont pas Charlie et ils sont pro islamiste ou je ne sais quoi, c’est ridicule, malhonnête et complètement con. Mais ça permet de gratter un peu de temps d’antenne sur les stations en mal d’actu

J’imagine bien la gueule du premier politicard qui a du faire le premier tweet sourire en coin en se disant tiens je viens bien le moucher le corbière…. Au passage déployer autant d’énergie contre un parti qui plafonnera a 10% max…

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

LFI utilise les memes methodes que les autres et saute sur tout ce qui peut pourir l adversaire, quelqu il soit. c est je jeu politique. Au delà de leurs programmes, Corbiere et les autres têtes de gondoles de lfi ne font pas rêver et sont de gentils soldats soumis à leur chef suprême.

Certainement. Mais ça n'empeche que cette polémique est complètement bidon... comme 90% des "buzz" politiques

Les sujets comme l'islamisme est beaucoup trop sérieux pour qu'on tendent les micros à des abrutis

Mais encore une fois, je suis surpris qu'on s'excite tellement sur des partis qui ne gagneront jamais. Quand il faut parler sur ces sujets (comme l'environnement, l'emploi d'ailleurs) en apportant des solutions il n'y a plus grand monde.
Par exemple j'aimerais bien qu'on gratte un peu LREM sur la loi climat tiens... LR sur la reprise économique, le PS sur l'insécurité

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Bisounours blanc ostracisé sans le savoir

Ce qui me surprend toujours c'est qu'il n'y a jamais de remise en question vis à vis de l'islamisme.
C'est des tarés, point.
Bon, faudrait ptet regarder ce qu'on fait pour engendrer ça aussi

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

Ils font quoi le PS sur l'insécurité ?
Quand on voit l'état que sont rendus des villes comme Rennes ou Nantes dirigées par le PS ...
Rennes qui était une ville si agréable il y a 30 ans est devenue une ville de banlieue.

Mais pourquoi ?

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Ha koulskoude ma teufe da soñjal an dud mañ,
Diwar brec'h al labourer emañ ar bel holl o vevañ

Remise en question de qui sur quoi ?

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Surement que la police est débordée et laisse faire
Même dans les centre ville de ces villes, ça devient plus que craignos le soir. Très peu de monde s'y aventure.
Je n'ai pas l'impression que les maires actuels s'en soucient énormément . Ca ne fait que se dégrader années après années. Plus occupé à essayer de faire fuir les voitures des villes.
A Rennes , le métro est très bien mais mal pensé, il ne va pas assez loin dans les villes alentours. Ca ne désengorge pas du tout le périph .