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Message Publié : 08 Mars 2023, 20:02 
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Apparemment tu ne sais pas lire ... :roll:


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Message Publié : 08 Mars 2023, 20:28 
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footeux56 a écrit :
Mais personne n'est obligé d'y souscrire.


Et certains, surtout pas les moyens. Beaucoup ont déjà du mal à se nourrir après le 15 du mois. :roll:

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Message Publié : 08 Mars 2023, 20:39 
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le piou a écrit :
Bah, la capitalisation, elle existe déjà, Prefon, assurance-vie, PER entre autres sont déjà des formules complémentaires.



Va capitaliser quand il ne te reste rien le 20 du mois :roll:

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Message Publié : 08 Mars 2023, 20:43 
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Berni a écrit :
Mince, vous n avez donc aucune solution non plus :(


Si on récupérait les 80 milliards de la fraude aux urssaf, fraude et évasion fiscale et qu’on arrêtait de verser un tiers du budget de la France aux entreprises sans quasiment aucune contrepartie… elles seraient bien financées les retraites.

Voilà déjà une solution

Ils sont marrant les gens de droite à défendre ceux qui volent dans leur propre portefeuille

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Message Publié : 08 Mars 2023, 20:45 
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Berni a écrit :
Mince, vous n avez donc aucune solution non plus :(


Bah la seule solution c'est d'ouvrir les frontières, afin de trouver de la main d'oeuvre, c'est le principal souci de la France, avec désormais plein de jeunes qui ne veulent même plus d'enfants en plus...
Quand on voit certaines entreprises pleurer pour trouver des manutentionnaires, des caristes, des ouvriers agricoles, et j'en passe...Tu pourrais obliger les gens de travailler (et c'est de plus en plus le cas, c'est fini les mecs qui restent glander, et de toutes façons, ça ne concernait qu'une infime partie de la population), ça ne suffirait pas.

Mais je doute qu'avec 25% de gens qui votent FN, ce soit la volonté des gens.

Donc, il faut bosser plus longtemps. Ca n'est pas qu'une question d'argent, c'est évident.

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Message Publié : 08 Mars 2023, 21:05 
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Inscription : 30 Août 2015, 15:09
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bouboule56 a écrit :
le piou a écrit :
Bah, la capitalisation, elle existe déjà, Prefon, assurance-vie, PER entre autres sont déjà des formules complémentaires.



Va capitaliser quand il ne te reste rien le 20 du mois :roll:

Jamais demandé çà, libre a chacun de le faire en fonction de ses moyens, c'est plus un conseil pour toi.
Le régime par répartition ne tiendra pas pendant des lustres.

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Message Publié : 08 Mars 2023, 21:19 
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merlu29 a écrit :
Bah la seule solution c'est d'ouvrir les frontières, afin de trouver de la main d'oeuvre, c'est le principal souci de la France, avec désormais plein de jeunes qui ne veulent même plus d'enfants en plus...

Donc, il faut bosser plus longtemps. Ca n'est pas qu'une question d'argent, c'est évident.


C'est fini le temps de l'esclavagisme : il faut surtout valoriser les métiers pénibles pour redonner de l'attrait (en augmentant les salaires), arrêter de vouloir enrichir les actionnaires en priorité
Si les jeunes ont moins d'enfant, c'est parce qu'ils n'ont plus les moyens , ne voient pas d'avenir pour eux. Mais bon en France : on a quand même le taux de natalité le plus élevé d'Europe :wink:

Les grands groupes ne se sont jamais aussi bien porté donc il y a de l'argent : il faut aller le chercher là ou il est. Il faut déjà en avoir envie


Dernière édition par GoLorient le 08 Mars 2023, 21:34, édité 4 fois.

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Message Publié : 08 Mars 2023, 21:30 
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Inscription : 31 Juil 2010, 15:07
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Berni a écrit :
Mince, vous n avez donc aucune solution non plus :(


En fait si y'en a un paquet, et figure toi que la plus bête d'entre elles çà serait qu'en imposant un salaire des femmes égal à celui des hommes eh bah y'aurait mécaniquement plus de cotisations aussi.

le piou a écrit :
bouboule56 a écrit :
le piou a écrit :
Bah, la capitalisation, elle existe déjà, Prefon, assurance-vie, PER entre autres sont déjà des formules complémentaires.



Va capitaliser quand il ne te reste rien le 20 du mois :roll:

Jamais demandé çà, libre a chacun de le faire en fonction de ses moyens, c'est plus un conseil pour toi.
Le régime par répartition ne tiendra pas pendant des lustres.


Le modèle proposé par les sénateurs c'est celui de BlackRock qui s'impose un peu partout en Europe depuis qu'ils ont fait du lobbying un peu partout pour les réformes comme on en fait ici actuellement, et qui impliquent que de moins en moins de retraités auront une retraite complète.


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Message Publié : 08 Mars 2023, 21:52 
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Inscription : 15 Avr 2015, 22:06
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le piou a écrit :
bouboule56 a écrit :
le piou a écrit :
Bah, la capitalisation, elle existe déjà, Prefon, assurance-vie, PER entre autres sont déjà des formules complémentaires.



Va capitaliser quand il ne te reste rien le 20 du mois :roll:

Jamais demandé çà, libre a chacun de le faire en fonction de ses moyens, c'est plus un conseil pour toi.
Le régime par répartition ne tiendra pas pendant des lustres.



Ça va merci je ne t’ai pas attendu pour m’en occuper

Mais je fais partie des privilégiés. Parler de retraite par capitalisation à ceux qui ne peuvent même pas mettre 10 balles de côté c’est du foutage de gueule.

Bien sûr que oui le système de répartition est viable….. à condition que ceux qui doivent cotiser cotisent….

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Message Publié : 08 Mars 2023, 22:01 
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GoLorient a écrit :
C'est fini le temps de l'esclavagisme : il faut surtout valoriser les métiers pénibles pour redonner de l'attrait (en augmentant les salaires), arrêter de vouloir enrichir les actionnaires en priorité
Si les jeunes ont moins d'enfant, c'est parce qu'ils n'ont plus les moyens , ne voient pas d'avenir pour eux. Mais bon en France : on a quand même le taux de natalité le plus élevé d'Europe :wink:

Les grands groupes ne se sont jamais aussi bien porté donc il y a de l'argent : il faut aller le chercher là ou il est. Il faut déjà en avoir envie


Faudrait peut être aussi arrêter de donner des diplômes a n'importe qui, certains n'ont pas du tout le niveau de leurs études, aujourd'hui même si t'en veux pas on te donne le bac, ensuite t'as qu'à payer une école de commerce, au pire une formation privée que tu seras certain d'obtenir (sous prétexte de prestige de la formation!)
Or et c'est un humain, un mec qui a un certain niveau d'études, ben il va pas faire cariste, ça c'est pour ceux qui ont rien, et encore, personne n'en veut.

On forme plus que des bac +5, au mois de novembre j'étais à l'aéroport CDG, je me demande comment il va tourner cet aéroport si y'a pas l'immigration, un truc de dingue. Je te laisse imaginer dans les autres secteurs, y'a pas de main d'oeuvre, payée ou pas, y'en a juste pas, c'est comme ça. Tu peux te faire pas mal de fric si tu fais de la maçonnerie, genre du 3000 par mois, même les salariés agricoles, avec le nombre d'heures sup de dingue, ils font facilement du 3500 euros par mois voire plus (une aberration quand on sait que le paysan touche 3X moins!). Et pourtant, ben on trouve pas, y'a pas, y'a plus, c'est tout.

Y'a quelques taffs "pénibles" bien payés : cheminots, dockers, et plus personne peut les blairer, tout le monde les jalouse, les gouvernements ont réussi la bonne vieille tradition, diviser pour mieux régner.
D'ailleurs Mac Ron s'est pas gêné au salon de l'agriculture, lécher le cul des paysans (alors qu'il n'en a rien à foutre!) et dénoncer en même temps les régimes spéciaux, quel enfoiré. Et le pire c'est qu'ils tombent encore et toujours dedans, les paysans. Alors eux, c'est vraiment du gâteau pour les diviser, trop facile. Quand je pense qu'ils serrent la main à ce type qui leur file 800 euros de retraite, bordel c'est un truc de dingue.

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Message Publié : 08 Mars 2023, 22:03 
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Inscription : 07 Jan 2005, 21:57
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Machete Cortez a écrit :
Berni a écrit :
Mince, vous n avez donc aucune solution non plus :(


En fait si y'en a un paquet, et figure toi que la plus bête d'entre elles çà serait qu'en imposant un salaire des femmes égal à celui des hommes eh bah y'aurait mécaniquement plus de cotisations aussi

Autre solution mais qui n'a jamais été creusée sérieusement : instaurer une taxe sur toutes les transactions financières. A partir du moment où, sur le territoire français, des personnes (physiques ou morales) achètent ou vendent des titres (actions, obligations, SCPI, ...), taxer le montant de ces transactions ne serait-ce que de 0,1% rapporterait des sommes considérables.
Mais encore faut-il la volonté de le faire.


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Message Publié : 08 Mars 2023, 22:29 
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Inscription : 30 Août 2015, 15:09
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footeux56 a écrit :
Machete Cortez a écrit :
Berni a écrit :
Mince, vous n avez donc aucune solution non plus :(


En fait si y'en a un paquet, et figure toi que la plus bête d'entre elles çà serait qu'en imposant un salaire des femmes égal à celui des hommes eh bah y'aurait mécaniquement plus de cotisations aussi

Autre solution mais qui n'a jamais été creusée sérieusement : instaurer une taxe sur toutes les transactions financières. A partir du moment où, sur le territoire français, des personnes (physiques ou morales) achètent ou vendent des titres (actions, obligations, SCPI, ...), taxer le montant de ces transactions ne serait-ce que de 0,1% rapporterait des sommes considérables.
Mais encore faut-il la volonté de le faire.

Celà existe déjà.

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Message Publié : 08 Mars 2023, 22:38 
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Non, uniquement sur les actions des grosses sociétés (plus d'1 milliard d'euros de capitalisation financière) et pas sur les autres produits financiers (obligations, devises, SCPI, ...)


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Message Publié : 08 Mars 2023, 22:38 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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merlu29 a écrit :
Faudrait peut être aussi arrêter de donner des diplômes a n'importe qui, certains n'ont pas du tout le niveau de leurs études, aujourd'hui même si t'en veux pas on te donne le bac, ensuite t'as qu'à payer une école de commerce, au pire une formation privée que tu seras certain d'obtenir (sous prétexte de prestige de la formation!)
Or et c'est un humain, un mec qui a un certain niveau d'études, ben il va pas faire cariste, ça c'est pour ceux qui ont rien, et encore, personne n'en veut.

On forme plus que des bac +5, au mois de novembre j'étais à l'aéroport CDG, je me demande comment il va tourner cet aéroport si y'a pas l'immigration, un truc de dingue. Je te laisse imaginer dans les autres secteurs, y'a pas de main d'oeuvre, payée ou pas, y'en a juste pas, c'est comme ça. .


Ça je te rejoins , on a tellement dénigre les scolarites technologiques que plus personne n'en fait
Après les patrons ne veulent plus former non plus.

Mais bon faire venir de l'immigration pour ça ne resoud rien. On continue comme avant. C'est juste déplacer le problème. Je doute qu'ils acceptent de servir d'"esclaves modernes" bien longtemps.

Tout le système est à revoir mais bon pour les retraites il y a d'autres solutions en commencant par faire payer ceux qui le doivent


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Message Publié : 08 Mars 2023, 22:52 
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footeux56 a écrit :
Non, uniquement sur les actions des grosses sociétés (plus d'1 milliard d'euros de capitalisation financière) et pas sur les autres produits financiers (obligations, devises, SCPI, ...)

J'aurais préféré que tu écrives, oui, uniquement sur les actions etc............

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Message Publié : 08 Mars 2023, 23:12 
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GoLorient a écrit :
Mais bon faire venir de l'immigration pour ça ne resoud rien. On continue comme avant. C'est juste déplacer le problème. Je doute qu'ils acceptent de servir d'"esclaves modernes" bien longtemps.

Tout le système est à revoir mais bon pour les retraites il y a d'autres solutions en commencant par faire payer ceux qui le doivent


Mais ça va au delà de retraites, et tu as raison c'est tout le système qu'il faut repenser, rien qu'en termes de logique.
On fait pas payer l'écologie aux riches, mais aux pauvres, mais quand t'es pauvres, ton dernier souci c'est l'écologie, tu veux donner à manger à tes enfants avant! C'est juste complètement tordu, comment veux tu changer les choses si on ne rééquilibre pas la balance, et ce, pas seulement en France, mais partout dans le monde, on peut pas avoir d'un côté 10 milliardaires et de l'autre 1000000 de crève la faim, avec entre les 2 quelques pélos qui en chient, et donnent aux crèves la faim le peu qu'ils ont.

Mettre ça dans la tête de ces gens du gouvernement, c'est comme essayer d'expliquer au PSG comment en faire une équipe, ils comprennent rien, ou alors, ils la veulent vraiment, leur révolution, parce que c'est ce qui va finir par arriver, c'est clair.

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Message Publié : 09 Mars 2023, 09:14 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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Bien d'accord


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Message Publié : 09 Mars 2023, 10:26 
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Les macron Schiappa, bergé font des jolis messages sur twitter en soutien des femmes iraniennes sauf qu'en fait :

https://www.20minutes.fr/societe/402703 ... territoire

Quelle honte putain

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Message Publié : 09 Mars 2023, 12:06 
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Inscription : 07 Jan 2005, 21:57
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le piou a écrit :
footeux56 a écrit :
Non, uniquement sur les actions des grosses sociétés (plus d'1 milliard d'euros de capitalisation financière) et pas sur les autres produits financiers (obligations, devises, SCPI, ...)

J'aurais préféré que tu écrives, oui, uniquement sur les actions etc............

Ben non, lorsque l'on est courageux, on va au bout de ses idées. on ne se contente pas de mesurettes.
Sinon, l'ISF, on en parle ? Les 4 ou 5 milliards manquants dans 10 ans, ils sont là.
Mais b.., faites payer les riches ! Certains seraient même contents (y a qu'à voir la reconstruction de ND de Paris).


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Message Publié : 09 Mars 2023, 13:00 
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Inscription : 05 Août 2005, 18:22
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On peut plafonner les pensions de retraites aussi.

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Message Publié : 09 Mars 2023, 14:06 
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https://www.leparisien.fr/economie/retr ... F7K4WE.php
Les syndicats demandent à être reçu, mais notre cher président, car il faut être poli, est très occupé à gérer les affaires du monde, donc il ne pourra les recevoir.


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Message Publié : 09 Mars 2023, 14:08 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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Les problèmes des Français, c'est bien le dernier de ses soucis :lol:


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Message Publié : 09 Mars 2023, 14:39 
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lolo_56 a écrit :
On peut plafonner les pensions de retraites aussi.

Ce serait la bonne solution, mais vu celles des hauts fonctionnaires, mission impossible.
Et pas qu'eux, sénateurs et députés n'ont jamais imaginé remettre en question la leur.

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Message Publié : 09 Mars 2023, 16:03 
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Inscription : 31 Juil 2010, 15:07
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Le salaire universel c'est plus simple, plus besoin de s'emmerder avec les retraites, les allocations, moins d'administratif et on a plus de temps pour aller kiffer le ndombolo avec Macron 8)


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Message Publié : 09 Mars 2023, 18:43 
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Inscription : 19 Oct 2013, 22:29
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lolo_56 a écrit :
On peut plafonner les pensions de retraites aussi.


Ah oui alors ça c'est une bonne idée! :good:


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Message Publié : 09 Mars 2023, 18:47 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
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Tout à fait une belle idée


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Message Publié : 09 Mars 2023, 18:52 
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Inscription : 06 Déc 2021, 15:18
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Le piège est trop gros, créer encore plus de tension au sein du gouvernement
Mais pourquoi les syndicats seraient reçus avec le Président car dès le début ils avaient annoncé qu'il n'y avait rien a discuter et que le projet devait être retirer


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Message Publié : 09 Mars 2023, 18:58 
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Inscription : 11 Août 2018, 07:55
Message(s) : 13433
Pour la CFDT s'il enlève son point bloquant , ils négocieraient .


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Message Publié : 09 Mars 2023, 20:44 
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Inscription : 15 Avr 2015, 22:06
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Localisation :
revedefoot a écrit :
Le piège est trop gros, créer encore plus de tension au sein du gouvernement
Mais pourquoi les syndicats seraient reçus avec le Président car dès le début ils avaient annoncé qu'il n'y avait rien a discuter et que le projet devait être retirer


Euh n’inversons pas les rôles c’est le gouvernement qui a déclenché les hostilités avec sa réforme en disant on veut bien négocier mais sur rien

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Message Publié : 09 Mars 2023, 21:58 
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Inscription : 06 Déc 2021, 15:18
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l
La CGT et FO ont dit dès le départ qu'ils ne voulaient pas de le réforme


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