Ben s’il croit vraiment à ce qu’il dit oui il est inculte. Il ne connaît pas l’histoire. C’est un bobo de droite qui fait de belles phrases mais complètement décalé de la réalité, hors sol. Sur l’outrance et ben il récolte ce qu’il sème ce pauvre chou. Mais pour le moment on lui déroule plutôt le tapis rouge partout, dans tous les médias. Comme pourfendeur de l’establishment on a vu mieux



Y a pas trop de débat à ouvrir tu traites les femmes comme de la merde ou tu les traites d’égal à égal. Et la Rico l’olive il a choisi son camp

Melenchon je vois pas ce que ça vient foutre dans la discussion. Il représente personne. Il ne pèse pas. Au contraire d’un zemmour qui est en train de mettre des rats dans la tête de la droite (élus et sympathisants)

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mettre la montée de l'extrême droite et notamment d EZ sur le rôle des sondages, des milliardaires avec tous les journalistes à leurs bottes et "surexposition" médiatique, c'est à mon avis ne pas se poser les bonnes questions, mais c'est une tradition de la gauche.
La gauche s'est écroulée avant Zemmour et l'autorité, l'immigration et la perte de "l'identité" française sont des questions qui interpellent fortement une majorité de français, qu'on le veuille ou non même si ça dérange certains.

La droite n'a plus peur de parler de ces sujets, idem pour Macron, alors la gauche va continuer à expliquer qu'ils font du LP ou EZ et continuer à être des spectateurs, ils n'ont pas l'air d'avoir compris pourquoi les français sont autant à droite voire de plus en plus et que la gauche fond plus vite que les glaces.

Mélenchon c'est quelqu'un de finit, Jadot aucun charisme et trop pragmatique pour la gauche et Hidalgo une parisienne du PS ( Paris Socialiste).
Maintenant beaucoup de choses peuvent se passer d'ici les présidentielles (pourquoi pas à gauche ?), En 2017 Macron était encore loin d'être élu, même si parait il c'était écrit...
Ne pas faire la différence entre Le Pen , Zemmour et Macron: chapeau bas

L' histoire.....Tout dépend comment on l'interprète, c'est un de mes sujets préférés, il se plante sur l'irresponsabilité de Vichy sur la déportation des juifs même s'il est vrai que celà a plus concerné les étrangers réfugiés en France.
Pour le reste, la encore, vaste débat entre " le glaive et le bouclier ", l'un des plus grands résistants de notre Pays a défendu cette thèse, avant bien sûr d'être " lapidé ".

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Vive la liberté d'expression

On doit boire du champagne tous les soirs à l'Elysée...
La gauche divisée entre la Mélenche, Jadot , Hidalgo et le colonel Fabien
La droite éparpillée façon puzzle entre Marine, Bertrand et Zemmour
Cherche à qui profite "le crime"?!

Le Colonel Fabien ça représente plus rien depuis 20 ans hein

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On a tous " bon "

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Ouais, mais il ont "un beau gosse " ( à l'inverse de Marchais ) qui peut leur apporter des voix.

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Tout à fait exact.
Et on voit où ça mène ce déni dont plus personne n'est dupe : la gauche dans son ensemble est en état de mort cérébrale et on se retrouverait donc selon les sondages avec 2 candidats classés à l'extrême-droite dans le trio de tête pour 2022.
Du grand art.

Explique ta vision du pragmatisme s'il te plaît.

La perte de l'identité française pour moi c'est un préoccupation de gens qui n'admettront jamais que le monde change parce qu'il n'est pas figé et que personne n'y fait exception. On devient complétement con à se regarder depuis 15 ans dans un miroir en espérant qu'on ne change pas.
En Allemagne ils parlent pas de ce sujet et pourtant ils ont réussi à faire campagne, comment font-ils (peut-être n'ont ils pas les mêmes médias mange merde que nous) ?

C’est complètement bidon cette explication

Ce débat d’identité il a été mis au centre du débat parce que les politiques sont incapables d’adresser les sujets d’emplois, économiques et sociaux. On a mis la question identitaire pour masquer les graves manques d’à peu près tous les camps. Celui qui a mis ça sur le devant de l’actualité c’est le parti qui n’a jamais gouverné, jamais été confronté en tant qu’élu à ces problèmes. Donc très facile d’arriver avec une solution toute faite

Sans compter que tous ceux qui portent ce débat arrivent avec des concepts assez fumeux sur ce qu’est l’identité et au final on voit bien ce que c’est l’identité chez eux (pas noirs ni arabe). Tout ceux qui ont porté ce débats étaient soit du front ou courraient derrière. Ok la gauche est morte mais au moins elle ne s’est pas trahi en adoubant certaines théories. Finalement c’est plus respectable de mourrir avec ses idées que de se trahir en reniflant le cul de l’extrême-droite comme ils le font tous de Macron a ciotti

Sinon on voit les effets d’une politique d’immigration ferme en Angleterre ça marche à merveille

Le monde est devenu complètement taré avec ces questions identitaires après le 11 septembre. Objectif atteint et défaite flagrante de l’Occident

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Pour une fois bien d'accord
Il n'y a plus rien à gauche depuis longtemps.
A part des mecs complètement déconnectés de la réalité.

Macron c’est le meilleur président que la droite n’aie jamais eu.

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Tellement à droite qu’il était membre du parti socialiste entre 2006 et 2009 et qu’une majorité de son gouvernement est issue de la gauche (molle et extrémiste) !

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/p ... e-20190510

https://www.courrierinternational.com/a ... ous-verrez

https://www.atlantico.fr/article/decryp ... -benedetti

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Loïc, Da viken en hon kalonoù

Le Parti socialiste ´est plus socialiste depuis bien longtemps

C’est qui la gauche extrémiste dans le gouvernement (bon en même temps au Figaro le mariage gay et donner la pièce à un sdf c’est déjà être bolchevique)

Si the economist le dit alors pour eux Chirac était un marxiste

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Facile, tout ce qui est les verts, un prolongement du parti de la FI entre-autre (donc Pompili), le parti qui s’acoquine par excellence avec Mélenchon

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Loïc, Da viken en hon kalonoù

C’est tellement bête que ça n’appelle même pas de réponse

Eoliennes are the new Berlin wall , marché vegan are the new gulags and Yannick jadot is the new pol pot

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Mais c'est quoi le socialisme du coup si le PS n'était pas socialiste ? La social-démocratie, ce n'est pas une forme de socialisme ?

Sinon pour moi la principale erreur de la gauche a été de nier les problèmes d'insécurité et du coup de se couper des classes moyennes et populaires qui en sont les principales victimes. Si la droite est devenue largement majoritaire, ce serait parce que le PS n'a pas été suffisamment à gauche ? Mais dans ce cas la France Insoumise devrait toucher le pactole, non ? Oh wait ...

Et ? Au delà de tes sarcasmes, si pour toi les verts c’est pas un parti d’extrême gauche, c’est quoi ?

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Loïc, Da viken en hon kalonoù

Tu trouves que le mandat d’Hollande était socialiste avec Valls en premier ministre ?

C’était du centrisme mou. LFI occupe la place du PC mais entre les centristes et lfi il y a une place non ?

Réduire la chute du PS à l’insécurité c’est trop réducteur justement. Le PS a adoubé l’économie de marché en 84 et depuis a lutté pour trouver son adn et son incapacité à trouver des alternatives à l’économie planifiée des vieux cocos et l’économie de marché qui tue le monde. C’est ça qui a flingue le PS. L’insécurité c’est juste le pot de chrysanthème qui trône sur la tombe.

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Pas un parti d’extrême gauche

Mais toi t’es plus choqué par les éoliennes et l’écriture inclusive que par la réhabilitation de petain et les femmes derrière les fourneaux et pas au bureau faut croire

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Désolé, mais si l'économie de marché était vraiment ce qui a fait fuir les électeurs du PS, c'est les Verts, la France Insoumise et l'extrême gauche qui en auraient profité. Ce n'est pas le cas, non ?

Ben non parce que l’électeur socialiste comme moi par exemple il ne croit pas non plus à l’économie planifiée des cocos. On a un peu lu des bouquins d’histoire quand même

Donc en gros beaucoup ne se déplacent plus aux élections, en même temps devoir choisir entre Chirac et le pen puis Macron et le pen fille… ça va quoi. Donc pour moi mai 2022 je vais laisser tout ce beau monde assumer ce choix et ça sera sans moi

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Donc logiquement, pour toi FI c’est pas non plus de l’extrême gauche

pour les régionales les fusions des listes communistes-FI-EELV ce ne sont pas des fusions de partis d’extreme gauche… ok

Sinon je me passerais de ta dernière phrase qui me laisse penser (et j’espère que je ne suis pas le seul) que tu as un sérieux problème et que tu as tendance à absolument tout mélanger (sans compter que je n’ai parlé uniquement du fait que j’etais contre l’eolien Bretagne, pas de la condition de la femme ou je ne sais quel sujet)

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Loïc, Da viken en hon kalonoù

Pas un parti d’extrême gauche
çà c'est un scoop

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Pour toi le modem c’était déjà des khmers rouges et t’avais peur des chars russes en 81

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Bah écoutes les ecolos en sandales ça a l’air de te terroriser celui qui dit qu’est les juifs ont été sauvés par petain beaucoup moins.

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Ok donc les très nombreux accords LR-RN depuis 30 ans en région ça fait de LR un parti d’extrême-droite ?

et puis soit rassuré les verts on leur file un ministère de l’écologie qui n’a aucun budget aucun levier aucune importance

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Bah, en 81, j'ai voté FM, personne n'est parfait.

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François Fillon n’avait pas l’âge pour être élu c’est pour ca

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